Hoog vermogen ketel vervangen en leidingsstelsel aanpassen

Ron-R

  • #1
Beste mede klussers,

In ons pas aangeschafte huis staat een gigantische cv ketel, met een zeer uitgebreid leidingsysteem.

Dit systeem is waarschijnlijk in de jaren 80 aangelegd maar dit is niet te achterhalen i.v.m. het overlijden van beide oud bewoners.

De huidige ketel is circa 120 kW en is op z.n zacht gezegd niet heel erg zuinig. :shock:

Het leidingsysteem was voorzien van een zwembad aan water en dit word rondgepompt met 3 externe pompen.

Nu willen wij de huidige ketel vervangen en ook het leidingsysteem aanpassen.

Ondertussen zijn er diverse installateurs langsgeweest voor advies en die geven aan dat ik het stookvermogen zo kan halveren? i.p.v 120 kW naar 60 kW.

Als ik dan de vraag stel hoe ze daar op komen en of ze dit berekent hebben, dan heeft eigenlijk niemand een duidelijk antwoord?

Ik neem aan dat deze 120 kW ketel toch niet voor niks is geplaatst?

Het huis word nu wel voorzien van alle mogelijke isolatie inclusief HR++ glas.

Maar het lijkt mij, dat je toch voldoende stookvermogen nodig hebt om alle radiatoren te verwarmen?

Kan iemand hier een duidelijk antwoord op geven?

Nu is het ook zo dat er vanuit de kelder, waar de ketel staat, aparte leidingen lopen naar iedere radiator op de 2e verdieping.

Is het mogelijk om een ringleiding naar de 2e etage aan te leggen dus 2 buizen vanaf de cv naar de 2e etage en deze rond te leggen op de bovenverdieping zodat ik hier de diverse radiatoren op kan aansluiten?

Alvast bedankt voor de informatie :D

Groeten,

Ron
 

Ceeshobby

  • #2
Kun je misschien wat foto's maken.
Het is wel veel vermogen, zal het ook een groot huis zijn.
Wat is de kub inhoud van het huis.
Merk en type ketel zouden we ook graag weten.
 

Ron-R

  • #3


Het is een CR ketel van Remeha bouwjaar 1990.

Het huis is circa 1400 kuub.

Van het leidingwerk en de pompen heb ik geen foto's deze zal ik nog even maken en alsnog bijplaatsen.
 

Jan

Algemeen beantwoorder
Moderator
  • #4
Voor een dergelijk grote aanpassing zal er een warmteverliesberekening gemaakt moet worden door een installateur.
Laat eventueel een paar offertes maken.
 

Ron-R

  • #5
De verschillende installateurs heb ik een offerte op laten maken. Totaal 8 stuks

En alle 8 zijn totaal verschillend??

ketel aanbiedingen variërend van 25 kW tot 125 kW.

Helaas kon geen van de installateurs mij een berekening geven voor de ketel welke zij geoffreerd hebben?

Het lijkt mij toch het meest belangrijke dat als je het stookvermogen van de ketel verlaagd dat je dan genoeg vermogen hebt om het huis ook daadwerkelijk nog warm te kunnen stoken.
 

Bernhard

  • #6
De 8 installateurs kunnen of hebben er geen zin om een warmteverlies berekening te maken. Het warmteverlies ontstaat aan de buitenschil van een gebouw. Elk onderdeel van de buitenschil tw ramen,deuren, muren,vloeren en dak hebben een specifiek warmtedoorlaat getal, U-waarde w/m2/k.
De m2 van elk onderdeel worden vermenigvuldigd met de betreffende U-waarde en met het verschil in temperatuur tussen binnen en buiten.
U-waarde
isoglas= 1,1w/m2/k
spouwmuur geisoleerd=~0,6w/m2/k
vloer ongeisoleerd op zand U=2,32
dak niet geisoleerd 1.8
binnen +20 buiten in de winter -10grd.
Toeslag voor ligging 5% noord nachtverlaging/opwarmen 7%
Nog te berekenen het ventilatie verlies.
Aantal luchtwisselingen per uur van totale inhoud woning.
1400m3/hxne30x033=watt/uur n=factuur afhankelijk kierdichtheid.
De genoemde U-waarden moeten excact worden bepaald.
Met de genoemde waaarden zal de afwijking gering zijn.
bernhard
 

Mn22

Vaste beantwoorder
  • #7
Het maken van een goede warmteverliesberekening en/of het ontwerpen van aanpassingen aan de installatie is natuurlijk een opdracht op zichzelf.

Je kunt niet verwachten dat een installateur bij het opstellen van een offerte voor een ketelvervanging dergelijke berekeningen kosteloos gaat maken.
 

Walker

Specialist Deuren en Kozijnen
Moderator
  • #8
Toch zal er enige onderbouwing moeten zijn waarom een 120 kW ketel vervangen kan worden door een exemplaar van 25 kW.
 

Verwarming Sp.

Specialist Verwarming
  • #9
Mocht je op een (flink) kleinere ketel uitkomen, kijk dan ook even naar de aansluitwaarde van de gasmeter. G4 en G6 zijn de 'normale' meters, maar groot kans dat hier een G10 of zelfs G16 hangt. Dat kost je jaarlijks VEEL meer aan vastrecht!!!
 

Bernhard

  • #10
Een installateur is verplicht om bij grote wijzigingen voor het vervangen van de CV-ketel een juiste onderbouwing te verstrekken. bernhard
 

Ingmar89

Specialist Verwarming
  • #11
Volgens mij is een installateur helemaal niets verplicht.
wat is eigenlijk een installateur? dat mag iedereen met een rijbewijs doen... of zonder, vanuit een bakfiets...

Ontopic: Je moet eerst helder hebben wat je allemaal aan isolatie gaat veranderen. Daarna een adviseur een warmteverliesberekening laten maken.
Daarmee kun je dan installateurs een offerte laten maken.
Nu is het appels met peren vergelijken.
 

Bernhard

  • #12
Een uneto-vni installateur zal dat wel moeten doen. bernhard
 

Verwarming Sp.

Specialist Verwarming
  • #13
Ook die doet wat hem gevraagd wordt. Niet meer. Dat het hem siert advies te geven, is een ander verhaal.

Zou mooi zijn, bij iedere ketelvervanging de complete verliesberekening overdoen. Dan wordt het een duur keteltje.
 

Bernhard

  • #14
De berekening van het warmteverlies van de buitenschil is a piece of cake. Dat is in enkele minuten gedaan. Ik maak de berekening bij grote wijziging van de installatie, dat heb ik ook geschreven. Bernhard
 

Verwarming Sp.

Specialist Verwarming
  • #15
Berekeningen die je in enkele minuten kunt maken, gaan uit van standaardwaarden van constructies en niet van de werkelijke situatie. Of wil je beweren dat je in een paar minuten alle U waarden van gevels, daken, kozijnen, glas etc kunt achterhalen, vervolgens het ventilatieverlies erbij rekenen en de zonnewinst (rekening houdend met schaduwen) eraf kunt trekken?? In dat geval kun je morgen bij mijn baas beginnen tegen een vorstelijk salaris.

Dat soort snelle berekeningen ken ik onderhand wel, ze zitten altijd een factor 2 te hoog (ja je krijgt het wel warm dat klopt) maar je kunt ze evengoed direct in de prullenbak gooien.
 

Bernhard

  • #16
Volledige flauwekul. bernhard
 

Jan

Algemeen beantwoorder
Moderator
  • #17
Als iets of iemand wordt afgekraakt is het wel zo fatsoenlijk duidelijk aan te geven waarom.
Geef dan even aan wat je wel of niet doet in die paar minuten.
 

Bernhard

  • #18
Heel apart ik wordt afgekraakt ? Want wat ik zeg klopt niet. Het is beter dat de gene die twijfelt met een onderbouwt bewijs komt. Bernhard
 

Ingmar89

Specialist Verwarming
  • #19
Een transmissieberekening wordt meestal gemaakt met speciale software, bekendste namen zijn BINK(builder) en VABI(elements).

Wat je moet doen is het hele huis invoeren, eventueel van dwg tekeningen of overtrekken van een pdf of afbeelding. Dan ramen en deuren toevoegen.
Vervolgens alle toegepaste materialen op de goede plaats invullen, gebruik van de ruimtes, ventilatie, temperaturen, interne warmtebronnen, etc.

Daarna rekent hij je warmteverlies uit.
Dit alles is voor een woning enkele uren werk.
 

Bernhard

  • #20
Als zo vaak jullie hebben de klok horen luiden maar weet naar de klepel hangt.
Voor de capaciteit van de ketel is de afkoeling van de buitenschil voldoende.
Bernhard
 

Login

Je wachtwoord vergeten?
Nog niet geregistreerd? Registreer nu