Glad beton & Metselen - hoe echt sterk cement /mortel maken?

[Marc-S]

Is er iemand die weet waarom in voegmortel fijner zand wordt gebruikt van in metselspecie?

Daarnaast vroeg ik me af of de vroegere trasraamstenen (veel harder dan de stenen voor het opgaand werk) gemetseld werden met specie die wel of geen kalk bevatte.
Mijn jaren ‘30 huis geeft zo’n trasraam.

 

[Rola]

Met fijner zand krijg je een voeg die gladder is.
Tras werd bij de kalkmortel gedaan, bij cementmortel wordt dit bijna nooit meer gedaan.
In de jaren 30 werd veelal kalkmortel gebruikt, maar ook cementmortel kwam voor. Kijken dus wat er bij jou gebruikt is.

 

[Marc-S]

Veel dank, met een beetje fijne cementspecie kan je dus ook voegen, al zal voegmortel (door het fijnere zand) een gladder resultaat geven. Bij mij gaat t om restauratie van wat tuinmuurtjes dus daar kan ik dan gewoon cementspecie voor gebruiken en niet daarna nog eens alles voegen.

Hoe t met het trasraam van het huis zelf is gedaan (in 1934) ben ik nog niet helemaal achter. Ik heb t idee dat die cementspecie een stuk harder is dan de specie die is gebruikt voor het opgaande werk er boven (wat met oranje en meer poreuze baksteen is gedaan).

Of het trasraam met kalkhoudende cementspecie is gedaan kan ik moeilijk zien, alles is netjes afgevoegd (grijs). Mogelijk is dat veel later gedaan (rond 2007) toen de vorige eigenaar alle gevels helemaal heeft laten reinigen en alles opnieuw heeft laten voegen met een bijna vlakke voeg (slechts 1 a 2 mm terugliggend ten opzichte van de stenen).

 

[Marc-S]

Ik denk dat ik maar eens een heel goed boek moet gaan kopen wat alleen maar gaat over metselwerk en herstel van oude gevels :-)

 

[Rola]

De oranje stenen zijn gevoegd met cementspecie.
Kleur lijkt vrij donker, dan zou er, wat ze hier, Belgische cement noemen, gebruikt kunnen zijn.
Kleur is op een foto vrij lastig.

 

[Marc-S]

Hartelijk dank!

Ik heb net iets waanzinnigs mooi gevonden:

“Historisch metselwerk; instandhouding, herstel en conservering”

https://www.cultureelerfgoed.nl/binaries/cultureelerfgoed/documenten/publicaties/2012/01/01/historisch-metselwerk-instandhouding-herstel-en-conservering/Historisch_metselwerk.pdf

 

[Boertje125]

die voegen zijn waarschijnlijk een mengsel van metselzand, zilverzand en Portland
met een beetje zwarte kleurstof

voegen van een "trasraam" uit de jaren 30 zijn harder daar werdt extra cement aan toegevoegd ten opzichten van het overige opgaande werk

 

[Rola]

Tras is gebroken en fijngemalen tufsteen. Het is van vulkanische oorsprong en wordt gewonnen in de Eifel.
Je kan tegenwoordig ook trascement kopen, dat is een mengsel van tras en portlandcement.

 

[Marc-S]

Mooi, heel veel dank! Ik vermoedde al dat de trasraam stenen van mijn huis met een andere (waarschijnlijk hardere) specie zijn gemetseld. Het is denk ik ook een andere metselploeg geweest dan van het opgaande werk er boven. Het trasraam is destijds erg netjes gemetseld en met een smallere voeg dan het opgaande werk er boven en ook veel netter dan het ‘vuile werk’ onder het trasraam.

Verder ben ik nog achter iets anders gekomen: veel van de kant-en-klaar mortels bij de grote bouwmarkten hebben sterkte klasse M5, soms zie je M10 en een bekende fabrikant (B) van doorstrijkmortel levert dat in M10.

Ik las elders ook dat voor trasramen bij voorkeur M10 sterkte klasse wordt geadviseerd. Dat zou kloppen met mijn gedachte dat mijn (jaren ‘30) trasraam met een hardere specie destijds is gemetseld dan het opgaande werk er boven. Dit was waarschijnlijk voor de waterdichtheid van het trasraam.

 

[Boertje125]

als je keuzes en kwaliteit wilt ga je naar een bouwmaterialen handel niet naar een bouwmarkt.


(niet dat M5 niet genoeg is voor jouw tuinmuurtje)

 

[Marc-S]

Je hebt helemaal gelijk, ik koop ook bij de bouwmaterialenhandel :-)
Is helaas dan wat verder rijden van hier