Elektrische cv-ketel Bosch Nefit Heat Tronic 3500 18 kW

[HansMB]

Wie heeft ervaring met deze ketel?
Het valt mij op, dat deze ketel een geheel ander stookgedrag heeft dan een gasketel.
Thermostaat moet een paar graden hoger ingesteld worden voordat hij ûberhaupt tot leven komt.
Watertemperatuur ingesteld op 70 graden, maar zo hoog komt hij niet (na een paar uur hooguit 50 graden).
Zou het handig zijn de thermostaat permanent op bijv. 21 graden te zetten (dus 24 uur per dag)?
Nog tips of adviezen?
Bvd.

 

[Walker]

Vanwaar de keuze voor dit toestel? Deze mag in Nederland helemaal niet in een woning toegepast worden:

• Elektrische verwarming
Directe elektrische verwarming (ofwel: met een COP van 1) is alleen toegestaan met losse zelfstandige toestellen. Een oplossing met een ‘elektrische ketel’ is hiermee praktisch verboden. Dat geldt zowel voor nieuwbouw als bij vervanging van het opwekkingstoestel. Een warmtepomp valt hier niet onder. Ook een hybride oplossing van warmtepomp met een elektrische ‘piek’-ketel zal waarschijnlijk voldoen.

 

[HansMB]

Dat zo’n ketel niet zou zijn toegestaan is onzin.

 

[Cvolieboy]

Dat ligt aan wat voor keurmerk erop staat en daar staat op voor welk land(en) het toestel is gemaakt.
Staat Nederland daar niet bij dan mag het niet gebruikt worden.

Vr Gr

 

[Mn22]

Een elektrische ketel heeft een COP van 1. Onder het bouwbesluit 2012 dat van toepassing was tot 1-1-2024 was dat niet toegestaan en vanaf 1-1-2024 is het niet toegestaan op grond van artikel 5.21 van het besluit bouwwerken leefomgeving. Een elektrische ketel mag je dus niet toepassen in Nederland.

Nog even los daarvan is een dergelijke elektrische ketel in Nederland erg onaantrekkelijk vanwege de zware huisaansluiting die je nodig hebt. 18KW kun je alleen aansluiten op een huisaansluiting van 3*35A en groter. Dergelijke huisaansluitingen zijn veel duurder in vastrecht dan een standaard huisaansluiting t/m 3*25A.

Bij een elektrische ketel is de aanvoertemperatuur van het CV water niet van invloed op het rendement. Dat de elektrische CV ketel de watertemperatuur niet hoger krijgt dan 50 graden duidt erop dat de ketel minder vermogen kan leveren dan dat het verwarmingssysteem vraagt. Dat zou je kunnen proberen op te vangen door de temperatuur 24 uur per dag gelijk te houden. Dat wordt dan wel een hoge elektriciteitsrekening.

Maar goed, heb je wel een voldoende grote huisaansluiting? Anders zou het maar zo kunnen dat de ketel ook nog eens minder dan 18kw vermogen levert.

 

[HansMB]

Mn22 dank voor uw reactie.
M.b.t. het bouwbesluit: daarin staan wel meer dwalingen.
Bijv. dat gasketels zijn verboden na 2026 (dankzij de lobby van de warmtepomp fabrikanten) en die idioot hoge plafonds die ruimteverwarming onnodig duur maken.
Warmtepompen leveren gaan elektriciteit, alleen warmte (zijn relatief duur, kosten veel stroom, maken geluid, staan in de weg, etc.).
Een zwaardere huisaansluiting is inderdaad om onduidelijke redenen duurder. Maar daar staat tegenover dat je met elektrisch verwarmen van het gas af bent. Die besparing weegt op tegen de meerkosten. En draagt bij aan de noodzakelijke energietransitie.
Bovendien, als iemand de (geringe) meerkosten met het oog op de positieve milieueffecten er voor over heeft, is dat zijn/haar zaak.

 

[Walker]

Sorry, maar zoveel onwaarheden heb ik nog niet vaak bij elkaar gezien.

Succes met de instellingen.

 

[PimKlus]

Bij een cv ketel op gas kun je ongeveer 9 kWh warmte genereren met 1m3 gas.

1 m3 gas kost circa €1,12
1kWh kost circa €0,23
Om dezelfde warmte te krijgen met jouw elektrische cv verbruikt die dus 9kwh x 0,23 = € 2,07

Een warmtepomp met COP van 4, verbruikt 9 kWh / 4 = 2,25 kWh x €0,23 =€ 0,45

Je zult wel veel zonnepanelen hebben anders is deze manier van verwarmen niet te betalen. Maar met deze oplossing heb je vooral in de winter extreem veel fossiele energie nodig.

Een elektrische cv is dus de meest dure en milieuonvriendelijke methode en daarom verboden.

 

[Mn22]

M.b.t. het bouwbesluit: daarin staan wel meer dwalingen.

Dat kun je vinden, het is wel regelgeving waar een ieder zich aan te houden heeft.

Verder is een 3*35A aansluiting ongeveer € 1.300 per jaar duurder dan een aansluiting t/m 3*25A. Daarmee wordt elektrisch verwarmen met een elektrische ketel heel duur.

En de energietransitie help je er ook niet mee. Verwarmen doen we vaak op momenten dat zonnepanelen niets opbrengen. De elektriciteit wordt dan opgewekt met gas, kolen of nog erger bruinkool in Duitsland.
De meest efficiënte gascentrale heeft maar een rendement van +- 58%. Van kolencentrales ligt het rendement nog lager, onder de 50% bij de wat oudere installaties. Daar komen dan de transportverliezen van de elektriciteit nog eens bij.

Per saldo is het voor het klimaat dus veel beter om gas te verstoken in een HR keteltje met een veel hoger rendement.

 

[HansMB]

Mn22: prima pleidooi voor het vooral niet afschaffen van de salderingsregeling en voor het gebruik van kernenergie ipv fossiele bronnen.

 

[The headhunter]

Salderen heeft daar niets mee te maken, salderen is kunstmatig rendabel maken van zonnepanelen en een ander opschepen met de kosten.

 

[Ronny]

Wat me dan wel opvalt is dat dit apparaat gewoon leverbaar is in de handel.
Ik zie ze bij online "groothandels" waar particulieren ook kunnen bestellen maar ook
bij b.v. Technische Unie, en Solar. Die verkopen toch niet zomaar iets wat niet geleverd mag worden?

 

[Lange Herman]

Om nog even wat te roepen, die idioot hoge plafonds zijn er om een betere lucht kwaliteit in de woning te garanderen. (meer m3 lucht per aanwezige)
Bijkomend voordeel is dat het in de zomer aangenamer is.
Met een goed wtw-systeem zijn je stookkosten er niet hoger door.

 

[Lange Herman]

@Ronny je kon vroeger ook opvoersetjes voor je brommer kopen.
Maar dat betekende niet dat je ze gebruiken mocht

 

[Kees]

Of de in mijn jeugd al beruchte driewegstekker.

Kon je meerdere exemplaren van in elkaar steken. En als je het insteken van een stekker even niet goed deed, zaten blanke stukken metaal van stekkers open en bloot. Gebruik was volgens toenmalige voorschriften verboden, maar op (week)markten destijds volop verkrijgbaar...

Edit: hier vond ik een leuk voorbeeld van gestapelde driewegstekkers:

Oude driewegstekkers - Wetenschapsforum

www.wetenschapsforum.nl

 

[The headhunter]

Hij mag ook wel geplaatst worden en gebruikt worden maar niet als hoofdopwekking.

 

[Ronny]

Kijk, dat is een beter argument.
Voor de rest, ik heb er geen mening over en ook geen interesse om me er in te verdiepen.

 

[Raimond]

Kennis is een belangrijk onderdeel van de energietransitie, en het zal nog wel even duren voordat iedereen op het juiste niveau zit en de juiste keuzes kan maken. Deze discussie helpt daarbij. Belangrijkste les hier: let op de COP-waarde van je verwarmingssysteem en ga dan rekenen.

NB: Was laatst op een energiebeurs waar ze een ‘waterstofketel’ verkochten. Was een kleine, compacte ketel die het CV- en tapwater tot 90 graden kan verwarmen. Het was feitelijk een elektrische ketel die dmv electrolyse waterstof maakt dat vervolgens in de ketel wordt verbrand. Er stond een grote groep geïnteresseerden bij de stand, want ja: bij 90 graden hoef je niet te isoleren en kan je in één keer van het gas af. Toen ik vroeg wat de COP-waarde was, bleef het even stil. De standhouder dacht dat het vergelijkbaar was met een warmtepomp. Ik heb hem toen gefeliciteerd: U heeft een perpetuum mobile uitgevonden! … en ben weggelopen.