Draagmuur of niet? - Meningen gevraagd

[MarcoNL]

Na de aankoop van een twee onder één kap woning, bouwjaar 1995, is er veel onduidelijkheid omtrent de eventuele draagfunctie van een muur:
Graag willen we de keukenmuren verwijderen om op deze manier een open keuken te realiseren die in dezelfde ruimte staat als de woonkamer.

Situatie begane grond nu:

Woonruimte met aparte/dichte keuken.

Let op: De keukendeur zit, in tegenstelling tot wat de plattegrond aangeeft, in de andere muur genaamd ‘muur B’.

Situatie verdieping nu:

Op de verdieping worden geen muren o.i.d. verwijderd.

Situatie begane grond na verbouwing:

Één grote open leefruimte op de begane grond.

Om dit te realiseren moeten er dus twee muren verwijderd worden, op de tekening genaamd muur A en muur B. Beide muren zijn 2,80 meter lang en opgebouwd van kalkzandsteen. Ter info: Alle binnenmuren in de woning zijn opgebouwd van kalkzandsteen.

Muur A
Zelf kan ik nagenoeg zeker zeggen dat de draagfunctie van muur A nihil/niet aanwezig is: De muur loopt parallel aan de VBI Kanaalplaatvloer van de eerste verdieping en onder de vloer ligt geen fundering. Wel staat er op de verdieping een muur boven.

Muur B
Muur B is echter een ander verhaal: Deze staat haaks op de kanaalplaatvloer, er ligt een fundering onder de vloer, op de verdieping staat er een muur boven en op de zolder staat een deel van de spant op weer exact boven de verdiepingsmuur:

Foto 1 van beide keukenmuren

Foto 2 van beide keukenmuren

Foto verdieping, perspectief: trap oplopend:

Deze foto laat zien dat er op de verdieping, recht boven de keuken, wel muren staan.

Foto's zolderverdieping, dakspant:

Foto 1 van de zolderverdieping met de dakspant

Foto 2 van de zolderverdieping met de dakspant

Allereerst heb ik de bouw en bestektekeningen bij de gemeente opgevraagd. Daarna ben ik met deze tekeningen naar zowel de oorspronkelijke aannemer, als de oorspronkelijke architect gegaan. Beiden hebben hun bedrijfsactiviteiten inmiddels beëindigd en beiden kwamen met een ander oordeel over deze kwestie:

Oorspronkelijke aannemer van de woning: “De muur is niet dragend. Reden, de VBI Kanaalplaten van de verdiepingsvloer lopen over de gehele woning en bieden genoeg draagkracht. De fundering is om de vloer te dragen en tevens om de kruipruimte te scheiden in een wel en niet toegankelijk gedeelte

 

[IJkenhout]

Je hebt je er al goed in verdiept. De tekening van de verdiepingsvloer klopt dus niet, want de stalen balk ontbreekt. Je weet echter niet zeker of alle kanaalplaten hetzelfde zijn uitgevoerd (is wel te verwachten).

Om het zeker te weten moet je de berekening en/of tekening van de kanaalplaatvloer te pakken krijgen. Hadden ze die bij de gemeente? Hoe dik is de vloer (zonder afwerkvloer)?

Dwarswanden hebben ook een functie: voor de stabiliteit. Maar de twee gevels (en andere tussenwand) zijn in dit geval waarschijnlijk wel voldoende.

 

[Rola]

Wat voor materiaal is muur B gemaakt op de begane grond?
Volgens de arcering is het een lichte scheidingswand, gibo of gasbeton. Kijk eens of deze aan de bovenzijde is afgepurd of in een kunststof profiel staat.

 

[MarcoNL]

Hartelijk dank voor jullie snelle reacties.

Je hebt je er al goed in verdiept. De tekening van de verdiepingsvloer klopt dus niet, want de stalen balk ontbreekt. Je weet echter niet zeker of alle kanaalplaten hetzelfde zijn uitgevoerd (is wel te verwachten).

De aannemer gaf ook te kennen dat het niet voor te stellen is dat er twee verschillende soorten/afmetingen kanaalplaten zijn aangebracht en ook als ik naar het keukenplafond kijk dan lijken deze door te lopen.

Om het zeker te weten moet je de berekening en/of tekening van de kanaalplaatvloer te pakken krijgen. Hadden ze die bij de gemeente? Hoe dik is de vloer (zonder afwerkvloer)?

Het enige wat bij de gemeente aanwezig was zijn alle tekeningen die ik in mijn openingspost heb geplaatst.

Wel heb ik nog een foto van één van de bestektekeningen uitvergroot. Hierop is te zien dat de verdiepingsvloer (zonder de cementdekvloer) 18 centimeter dik is.
Zie onderstaande afbeelding:

(De schaal op deze bestektekening is 1:10)

Wat voor materiaal is muur B gemaakt op de begane grond?
Volgens de arcering is het een lichte scheidingswand, gibo of gasbeton. Kijk eens of deze aan de bovenzijde is afgepurd of in een kunststof profiel staat.

Muur B is net zo als elke andere binnenmuur in de woning gemaakt van kalkzandsteen. Behoorlijk degelijke bouw dus.

 

[Rola]

Als wand B van kalkzandsteen is, dan heb je een tekening van de vloerenleverancier nodig om uitsluitsel te geven. Een vloer van 180 mm (deze maat had maar een leverancier uit huissen) kan in een keer 6350 mm overspannen. Als ik de slof van de spanten zie lijkt het erop dat de vloer in één keer overspant.
Vraag het eens na bij de buren, misschien hebben zij al verbouwd en hadden zij wel de constructie gegevens. (Het constructie blad van de architect is niet geschikt hiervoor)

 

[Ralph]

Muur B is een dragende wand en kan dus niet zo maar weg.

 

[Walker]

Op de tekening afgaand zou de vloer in de breedte in 2 segmenten zijn gedeeld, over de volledige lengte van het huis.

Echter het stuk staal wat je ziet is de raveling voor het trapgat. En op het breedste deel van de woonkamer heeft de kanaalplaatvloer de volledige overspanning, en draagt daarbij ook nog een deel van de vloer links van het trapgat (afgedragen via de raveling). Als hier een deling zou zijn, dan moet je dat terug kunnen zien in het plafond.

Zijn de muren boven ook van kalkzandsteen?

 

[Walker]

Muur B is een dragende wand en kan dus niet zo maar weg.

Zonder verdere onderbouwing lijkt me dit wat kort door de bocht. Ook in woningen die 10 jaar ouder zijn, zijn de verdiepingsvloeren vaak volledig zelfdragend.

 

[Ralph]

Het staat duidelijk op tekening, fundament ligt er voor in en de wanden van de keuken en slaapkamers staan boven elkaar. Dan het feit dat wand is opgebouwd met kz-steen zegt eigenlijk al genoeg...

 

[MarcoNL]

Zijn de muren boven ook van kalkzandsteen?

Ja, elke binnenmuur. Zelfs de muren van de meterkast en het CV hok zijn van kalkzandsteen.

Het staat duidelijk op tekening, fundament ligt er voor in en de wanden van de keuken en slaapkamers staan boven elkaar. Dan het feit dat wand is opgebouwd met kz-steen zegt eigenlijk al genoeg...

Op de tekening staan de binnenmuren dusdanig gearceerd als lichte, niet dragende scheidingswanden. Mede vandaar ook de verwarring.

 

[IJkenhout]

De tekeningen kloppen niet volledig met de uitvoering. De funderingsbalk ligt daar omdat de begane grondvloer in twee keer overspant. Dat zegt dus niets over de verdiepingsvloer. Ook het materiaal van de wanden zegt niets of het dragend is.

De verdiepingsvloer overspant in ieder geval voor een deel over de hele woningbreedte. Op dit deel steunt nota bene de raveling.

Wat ik me afvraag is of de wand op de verdieping en het dakspant extra ondersteuning nodig heeft. De verdiepingsvloer verwacht ik niet.

Ik geef het advies dit te laten doorrekenen door een constructeur.

 

[Ralph]

Met zo'n kanaalplaatvloer kan je niet vrij overspannen en daarna daar boven op een dragende wand er midden over heen laten kruisen. Die wanden er onder dragen dat, immers is er voor gefundeerd.

En waarom zou je de BGvloer in 2 delen opleggen en de verdiepingsvloer niet? Ze moeten allebei 350kg p/m2 dragen.

Maar idd, haal er maar een constructeur bij ter plekke want praktijk en theorie stroken niet lekker met elkaar.