Damwandprofieldak isoleren

[Bison]

Ons huis (1986) is voorzien van een dak op basis van damwandprofielen. Daarbovenop ligt ca 10cm tempex, daarbovenop stalen plaat met bitumen (inmiddels een laag of 4). De plafonds (rachelwerk met gipsplaten) hangen daar ca 3 tot 20 cm onder. Er is dus nogal wat ruimte boven de gipsplaten.
Het damwandprofiel loopt van de woonkamer over de hal tot boven de carport bij de voordeur. De carport heeft een 'plafond' van smalle houten schroten. boven de schroten is ca 40cm ruimte. Tijdens denken over isolatiemaatregelen (dak beter isoleren, HR++glas enz.) drong ineens door dat het plafond van onze verwarmde huiskamer dankzij het damwandprofieldak in feite direct in verbinding met buiten stond: de lucht boven de carport...
__ __
/ \/ \___

De remedie zou - denk ik - zijn het stromen van warme lucht van boven de huiskamer via de hal naar de carport te verhinderen door het damwandprofiel op de draagmuur tussen hal en carport zo dicht mogelijk te maken, zowel onder als boven het profiel. Het profiel is - moeizaam - bereikbaar vanuit de garage en door een aantal planken weg te halen aan de voorkant. Door holtes waar het profiel op de draagmuur ligt op te vullen met isolatieschuim, en gaatjes te boren in de onderkant van het profiel om ook daar isolatieschuim in te spuiten zou dat moeten werken. Toch?

Het werken met pur-schuim terwijl je in een nauwe ruimte ligt lijkt me niet echt fijn. Het weghalen en weer monteren van het schrotenplafond van de carport is ook niet helemaal waar ik op zit te wachten.

Iemand ervaring met soortgelijke isolatieperikelen?

 

[Walker]

Dat is een vrij on-orthodoxe bouwmethode... Wie heeft dat zo bedacht? Of was het een eigenbouw woning?

 

[Bison]

Er was tijdens de bouw veel vertraging met het geplande betonnen dak, en de verhuizing kon niet worden uitgesteld. Damwandprofiel was wel leverbaar...

 

[Walker]

Een huis is geen industriehal... Kun je een schets maken? Liefst met de situatie boven de carport en de woning. Wat is de dakhelling?

 

[Bison]

Dakhelling is minimaal, 1cm/m, op meeste plaatsen net voldoende om water af te laten lopen.
Ik ga een schets maken...

 

[Bison]

De gegalvaniseerd stalen dakprofielen type 120 liggen zodanig dat er luchtverplaatsing van woonkamer naar carport (en vice versa) mogelijk is. Bij gedeeltelijke vervanging van het boeiboord bleek dat je van links naar rechts over het profiel kan kijken (als het boeiboord er af lag).

 

[Jackd]

Die luchtverplaatsing zal inderdaad een flinke koude brug zijn.
Vullen met pur zal werken, maar inderdaad veel werk in dit geval.
Misschien helpt een pur pisstool met een langs van bijvoorbeeld 1 meter? (of juist niet..)

Ff denken: kan je vanaf een zijkant in het profiel kijken, dus tussen de 10cm eps en het profiel?
Dan zou je er een lange buis in kunnen duwen en er eps korrels in kunnen spuiten. Dat scheelt in het metaal boren.

Veel extra isolatie aan de onderkant kan alleen met klimaatfolie.
Is bijvoorbeeld 10 cm isolatie op het dak een optie?

P.s. het metaal zelf is ook een koude brug, dat is best een lastige.

 

[Jackd]

*met een lange stuk steenwolvlokken erin duwen zodat ze precies op die plek komen

 

[Walker]

Er was tijdens de bouw veel vertraging met het geplande betonnen dak, en de verhuizing kon niet worden uitgesteld. Damwandprofiel was wel leverbaar...

En deel 2 van de vraag?: Heeft de aannemer dit zo gedaan of was het zelfbouw?

 

[Bison]

En deel 2 van de vraag?: Heeft de aannemer dit zo gedaan of was het zelfbouw?

Het huis is destijds (niet door mij) in eigen beheer gebouwd, wiens idee het damwandprofieldak was weet ik niet, er is wel vergunning voor gevraagd en verleend.

 

[Bison]

Veel extra isolatie aan de onderkant kan alleen met klimaatfolie.
Is bijvoorbeeld 10 cm isolatie op het dak een optie?

Niet echt. Twee jaar geleden is het dak overlaagd (vanwege lekkage). Toen was het idee om extra te isoleren op het bestaande dak een overweging, maar vanwege het prijskaartje hebben we daarvan afgezien.

Klimaatfolie zou neem ik aan tegen boven het plafond tegen het damwandprofiel geplaatst moeten worden. Dan moeten de plafonds eruit - gaat 'em niet worden...

 

[wgb]

Daar waar je bij de bodem van de damwandprofielen kan komen zou je die ruimte kunnen vullen PUR schuim.

 

[Jackd]

Klimaatfolie zou neem ik aan tegen boven het plafond tegen het damwandprofiel geplaatst moeten worden. Dan moeten de plafonds eruit - gaat 'em niet worden...

Klopt, daarom gaf ik dat aan, want dat het plafond eruit geen optie is voor jou bleek een beetje uit de vraag.

Zo duur is 10 cm pir erop niet als er toch een nieuwe laag dakbedekking nodig is.
De terugverdientijd is behoorlijk kort.
Ik maak meestal 2 berekeningen:
-met de huidige energieprijzen
-met stijgende energieprijzen (en alsnog steeds te laag ingeschat terwijl het einde nog niet in zicht is)

 

[wgb]

Op de bestaande dakbedekking een laag isolatie aanbrengen is prima maar zorg ervoor dat de constructie van het dak volledig winddicht moet worden gemaakt. Het is niet optimaal als de lucht van buiten in de constructie, dus tussen onderzijde stalenplaten en de bovenzijde van het damwand profiel kan komen.

 

[Bison]

De ruimte boven de carport waar volgens mij de meeste winst te halen is qua isolatie. De 'vloer' bestaat uit gespijkerde schrootjes, dus moet denk ik gestut worden als ik daarop liggend de holtes dicht probeer te maken. Heel veel werkruimte is er niet...

 

[Bison]

Het is niet optimaal als de lucht van buiten in de constructie, dus tussen onderzijde stalenplaten en de bovenzijde van het damwand profiel kan komen.

Hoe langer ik er over nadenk hoe problematischer zo'n damwandprofieldak energietechnisch is.

 

[Bison]

P.s. het metaal zelf is ook een koude brug, dat is best een lastige.

Klopt, maar ik zie niet wat je daar redelijkerwijs aan kunt doen...
Convectie onder en boven het damwandprofiel lijkt me (veel?) grotere warmteverliezen te geven.

 

[Walker]

Hoe langer ik er over nadenk hoe problematischer zo'n damwandprofieldak energietechnisch is.

Daarom ook mijn opmerking dat dit een goedkope oplossing is voor een bedrijfshal, maar niet voor een woning.

Het weghalen en weer monteren van het schrotenplafond van de carport is ook niet helemaal waar ik op zit te wachten.

Dit moet je niet halfslachtig aan willen pakken. Misschien is dit wel zo'n klus die je uit moet besteden aan een specialist.

 

[wgb]

He bedankt voor de fotos.
Op foto een kijk ik zo naar buiten???
Al een poging ondernemen met een of ander schuim. Wat heb je daar kunnen leren. Is dit wel te doen. De binnenkant van de golf moet je ook doen anders waait daar ook nog lucht door heen. En kan je rondom bij alle koppen van het damwand profiel komen.
Het idee van een koudebrug zal wel loslopen als de golven van binnen en van buiten iets van schuim krijgen.

Op foto een kijk ik zo naar buiten???

Hoe langer ik er over nadenk hoe problematischer zo'n damwandprofieldak energietechnisch is.

Dat is niet helemaal eerlijk. Op de damwand had een dampremmendelaag moeten komen en daarop een laag stevig, beloopbaar isolatiemateriaal dan had je een prima dak gehad.

 

[Jackd]

Zo lastig is het niet, wat het lastig maakt is dat je er moeilijk bij kan en dat geldt voor iedereen.

Eerst volgens plan luchtdicht maken.
Koudebruggen van het metaal kan je oplossing daar extra isolatie, met iets van 30cm kom je een eind.

Een echte verbetering kan als de plafonds er niet uit mogen alleen vanaf buiten, dus verhogen met ongeveer 10cm PIR.
Een omgekeerd dak is nog een optie, maar dat is best zwaar en ik gok hier geen optie.

ps. probeer eens te berekenen wat de energiebesparing zou zijn als er 10cm PIR bovenop komt. (denk ook aan de zomer, het wordt nu binnen warmer dan nodig of extra airco kosten)
Dan weet je of je 2 jaar geleden goed gekozen hebt en wat de terugverdientijd is van de opties.