CV water temperatuur bij modulerende cv ketel?

[Tinustate]

Sinds kort heb ik een nieuwe cv ketel een remeha tzerra (modulerend met modulerend thermostaat). Prima ding al is mijn gas verbruik nu wel aardig hoog.

CV water temperatuur staat op: 70 graden
De vloerverwarming thermostaat staat op: 39 graden
(radiators staan vrijwel dicht (worden overigens wel heet))

Wanneer cv op zijn top draait zijn de temperaturen:
De cv retour temperatuur is: 48 graden
De vloerverwarming water temperatuur is: 32 graden

(de cv retour temperatuur zal ook ongeveer de temperatuur zijn van de cv water, deze ketel heeft helaas geen metertje hiervoor)

Is het een slim plan om te proberen om de cv water temperatuur te verlagen, bijvoorbeeld naar 55 graden?

(dit omdat de vloerverwarming max 39 accepteert, wat in praktijk dus 32 graden blijkt)

Of hoef ik me hier helemaal geen zorgen over te maken omdat de cv en thermostaat moduleert)?

 

[wgb]

Hoe heb je het gebruik van gas gemeten?

 

[Degooyer]

Waarom zou je een aan/uit systeem als vloerverwarming met een modulerende thermostaat willen stoken? Ik zie daar geen voordeel in.

 

[Ingmar89]

Waarom is vloerverwarming een aan/uit systeem?

 

[Degooyer]

De thermostaatkraan op de verdeler laat warm water vanuit de ketel door of niet. Er is geen tussenweg, dus aan of uit.

 

[DexterXL]

Is het een slim plan om te proberen om de cv water temperatuur te verlagen, bijvoorbeeld naar 55 graden?

(dit omdat de vloerverwarming max 39 accepteert, wat in praktijk dus 32 graden blijkt)

Of hoef ik me hier helemaal geen zorgen over te maken omdat de cv en thermostaat moduleert)?

qua temp maak je een denkfout....
Je thermostaat in je vvw/verdeler, meet het gemengde water,
dus zodra je die op 40gr zet, zal de kraan pas dichtlopen
bij een mengtemp van 40gr, dus kan er makkelijk 60gr binnen
in je verdeler komen om tot die mengtemp te komen.

 

[Tinustate]

Hoe heb je het gebruik van gas gemeten?

Ik heb een soortgelijke dag(en) (dag, nacht temp. en met name wind) gepakt van vorig jaar en simpelweg vergeleken met een korreltje zout. Het is niet exact maar goed genoeg als je rekening houd met fout marge.

 

[Tinustate]

Waarom zou je een aan/uit systeem als vloerverwarming met een modulerende thermostaat willen stoken? Ik zie daar geen voordeel in.

Is het niet zo dat bij aan/uit thermostaat de ketel alleen aan of uit kan staan, dus bij ingestelde cv temperatuur van 70 graden krijg je 70 graden water of niks. De vloerverwarming thermostaat zal dit indien vloerverwarming temperatuur al warm genoeg is niet accepteren. Bij modulerende thermostaat gaat temperatuur met stapjes omhoog, als de vloer snel genoeg warm word (of al is) en de stapjes lang genoeg zijn, zal de thermostaat merken dat hij de ketel niet nog warmer hoeft te zetten en zal bijvoorbeeld de cv temperatuur op 50 blijven steken. In de lente zal mogelijk deze temperatuur nog lager zijn.

Of zie ik nu helemaal iets over het hoofd?

 

[Walker]

De afgifte van vloerverwarming start veel langzamer dan bij radiatoren omdat je eerst de hele dekvloer + vloerafwerking op moet warmen. Zolang de thermostaat geen hogere ruimte-temperatuur meet, zal hij om meer warmte blijven vragen. Echter vloerverwarming is gebaseerd op continuiteit. Dus ook nachtverlaging heeft weinig nut.

 

[Degooyer]

Ten eerste is de wijze van meten van je energieverbruik totaal onjuist: ik zou gewoon eens kijken naar de afgenomen hoeveelheid M3 gas per dag. Maar als je geen vergelijking hebt met dezelfde periode vorig jaar, wordt dat dus moeilijk.

Ten tweede: een vloerverwarmingsverdeler is een mengverdeler. Dat wil zeggen, dat wanneer het water wat door je vloer circuleert (stel 40 graden C) is afgekoeld en de thermostaat op de verdeler "constateert" dat, dan zal de thermostaatknop het ventiel waarop het gemonteerd is openen. De thermostaatknop zal het ventiel weer sluiten als het water wat de vloer in gaat weer op de gewenste temperatuur is.

Vergelijk het met een bad: wanneer je ca. 1/2 uur in bad ligt, zal het water ook afgekoeld zijn. Je laat dan niet het hele bad leeglopen, maar vult het bij met warm water vanuit de CV-ketel totdat het bad weer op temperatuur is. Hoe warmer het water hoe sneller zal het water weer op temperatuur zijn.

Of de ketel nu snel het gevraagde warme water levert waarmee de verdeler iets kan doen, of dat deze in stapjes opwarmt is minder belangrijk.

Wanneer de ketel water levert van een temperatuur onder de ingestelde waarde van de thermostaatknop op de verdeler, zal er weinig verwarmd worden.....Alleen als de ketel water maakt van 40 graden of warmer, zal de verdeler z'n werk doen: het water wat door de vloer circuleert verwarmen. Al het water wat onder de 40 graden wordt aangeboden, zal het water in de vloer alleen maar afkoelen.

Het is dus van belang dat de ketel zo snel mogelijk warm water levert waarmee de verdeler het water, wat door de vloer circuleert, kan opwarmen.
Dus hoger in temperatuur dan de waarde die je instelt op de thermostaat van de verdeler: elke watertemperatuur lager dan die waarde doet helemaal niets met het opwarmen van je vloer en kan deze eerder afkoelen dan opwarmen....

Aan/uit is dan m.i. nog steeds de beste manier en al dat geleuter over moduleren doet hier echt niet ter zake.
(dat in stapjes omhoog gaan van de temperatuur kost zeker geen gas.....)

Vergelijk het met verlichting: je gaat toch ook neit iedere keer je verlichting via een dimmer omhoog of omlaag draaien om de lamp te sparen.....gewoon aan als je licht nodig hebt en uit als je geen licht meer nodig hebt. Lijkt me erg logisch.
Trouwens, ook een radiator zal bij verwarmd water van minder dan ca 30-40 graden echt niet veel warmte afgeven om een ruimte goed te kunnen verwarmen.

Je haalt ook de begrippen "thermostaat" door elkaar: de thermostaat op je verdeler heeft weinig invloed op de kamertemperatuur. Die wordt bepaald door een thermostaat die de temperatuur van de ruimte waarin de voerverwarming ligt, meet en daarop de cv-ketel schakelt.
Dat zijn totaal verschillende zaken.

 

[wgb]

Op deze site kan je het gasgebruik per week vinden. Het scheelt nogal de ene of de andere week.

 

[Tinustate]

Aan/uit is dan m.i. nog steeds de beste manier en al dat geleuter over moduleren doet hier echt niet ter zake.
(dat in stapjes omhoog gaan van de temperatuur kost zeker geen gas.....)

Thanks! Je verhaal klinkt erg aannemelijk. Vreemd dat de vorige bewoners dan altijd modulerend hebben gestookt terwijl er altijd een vloerverwarming heeft gelegen.

In mijn oude ketel had ik tijd tussen stappen modulatie ingekort, wat mogelijk ongeveer hetzelfde effect heeft als aan/uit thermostaat. In mijn nieuwe ketel zie ik in de installatie handleiding soortgelijke opties niet meer.

Ik zit nu te twijfelen wat ik zal kopen:
1. een kabel zodat ik informatie kan uitlezen (met pc) uit de ketel en de parameters kan veranderen
2. direct een aan/uit thermostaat
Beide zijn even duur (heel veel geld voor simpel kabeltje).

 

[Tinustate]

Op deze site kan je het gasgebruik per week vinden. Het scheelt nogal de ene of de andere week.

Het probleem met deze temperaturen en de meeste die online staan is dat men geen rekening houd met wind en windrichting. Als je in de polder bij een grote plas water woont in een oud huis is met name dit van belang. Het verschil was hier vorig jaar ongeveer 50 tot 60%...

Natuurlijk als je genoeg temperaturen hebt kom je op een punt dat de andere factoren zoals wind niet zoveel invloed meer hebben.

 

[Bernhard]

Het slimme plan om de CV-temperatuur te verlagen is:
- zorgen dat de vloerset voldoende warmte toegevoerd krijgt
- de vloerverwarming deze toegevoerde warmte af kan geven
- de primaire flow, aantal liters water per uur vanaf de CV-ketel, naar de vloerset verhogen en met een voldoende hoge watertemperatuur , bv CV-ketel op 80grd
- de flow in VV idem verhogen.
Met de nodige aanpassingen van de flow zal de installatie beter werken en minder gasverbruiken.
Bij een juist gedimensioneerde installatie zijn er geen problemen met de instellingen van de thermostaten. De juiste regeling van de temperatuur wordt dan automatisch gestuurd.
Je idee om de temperaturen instellingen aan te passen wordt helemaal niets. DeGooyer geeft een goed vergelijk.
De lamp in de kamer schakel je in en uit met een schakelaar. Als je meer licht wil hebben moet je de lamp aanzetten en een lamp met meer vermogen gebruiken. bernhard

 

[wgb]

Dat is misschien het mooie van de site kan je er achterkomen hoe tochtdicht je woning is.
Wekelijks volgen krijg je de juiste indruk van je woning.

Wind en glas zijn belangrijke factoren wat betreft je verbruik van gas.