CV leidingen leggen

JohanPG

  • #1
Tweede helft augustus krijgen wij de sleutel van onze 'nieuwe' woning. Betreft een jaren 50 woning.

Wij willen hier graag nieuwe radiatoren plaatsen en hierbij gebruik maken van flexibele leiding. Op de begane grond komen onder iedere radiator leidingen naar boven die rechtstreeks op de betreffende radiator aansluiten. Deze lopen langs de muur door omhoog op de plekken waar zich op de eerste verdieping radiatoren bevinden. Graag zou ik de leidingen wegwerken. Gezien de leeftijd van de huidige leidingen lijkt het mij dan verstandig om direct vanaf de CV alle leidingen naar de radiatoren opnieuw te leggen.

Mijn idee is nu als volgt, vanaf de CV ketel een hoofdleiding 20mm leggen onder de houten vloer (waar deze onder de vloer loopt gebruik makend van geïsoleerde leiding). Deze in het midden van de woning in de gevel naar boven laten lopen en daar weer onder de houten vloer door laten lopen. Er komt een regelwerk tegen de onderzijde van de balklaag. Daar zouden de leidingen volgens mij tussendoor kunnen lopen en ik zou ze dan vastzetten aan de onderzijde van de balken.
Naar iedere radiator zou ik dan een vertakking maken met 16mm leiding middels een T-perskoppeling. Onder de radiator komt deze dan uit de vloer naar boven. Onderstaande tekening als schets hoe ik het voor mij zie. In het dik de 20mm leiding en de dunne leiding zijn dan 16mm leiding. Waarschijnlijk worden er op de begane grond nog 2 radiatoren geplaatst, maar gaat even om het principe.
Ik weet niet exact hoe de huidige leidingen onder de vloer lopen (woon er immers nog niet).

Is dit een juiste manier, of kan ik dit beter op een andere manier aanpakken?


VCV.jpg
 

MilanArends

  • #2
Als ik het overnieuw zou kunnen doen hier bij ons in huis zou ik gaan voor een zogenoemde tichelmann systeem.

Google het eens..!:)
 
  • Like
Waarderingen: JohanPG

Ronny

Specialist Verwarming
  • #3
Sja, dat is het beste maar om dat nu aan te raden voor een leek dat lijkt mij niet verstandig.
Ik heb dat in heel veel jaren misschien maar één of twee keer gezien.
 
  • Like
Waarderingen: Klussergijs en JohanPG

Auto-Geen

  • #4
En dat was hoogst waarschijnlijk niet in een woning.
 
  • Like
Waarderingen: JohanPG

ADDave

  • #5
MilanArends schreef:
Als ik het overnieuw zou kunnen doen hier bij ons in huis zou ik gaan voor een zogenoemde tichelmann systeem.
Tichelmann is handig in utiliteitspanden met repeterende indeling.
Verzorgingshuizen, kantoorvloeren dat soort installaties, maar niet echt voor woningen.

Ik gebruik het ook wel eens als de situatie daar geschikt voor is.
Het is al een vrij oud concept en het werkt perfect, maar als je niet weet hoe het werkt, niet aan beginnen...
 
  • Like
Waarderingen: JohanPG

ADDave

  • #6
JohanPG schreef:
Is dit een juiste manier, of kan ik dit beter op een andere manier aanpakken?
Er zijn wel een paar dingen waar je over moet nadenken. Het is niet zomaar even een leiding trekken.
om te beginnen:

- Weet je hoeveel vermogen je radiatoren moeten gaan afgeven?
- Op wat voor temperatuurstraject wil je de cv-ketel laten draaien?
 
  • Like
Waarderingen: JohanPG

JohanPG

  • #7
@MilanArends: Dank voor het meedenken. Ben bang dat dat vooralsnog even te hoog gegrepen is.

@ADDave: Het uitgangspunt is 75 aanvoer en 65 afvoer, als je dit onder het temperatuurstraject verstaan wordt.
Om duidelijk te maken hoe het vermogen van de radiator verdeeld zal zijn heb ik deze toegevoegd aan het overzicht.

Overdag als wij thuis zijn zal de thermostaat op ca. 21 graden staan. 's Avonds willen we dit nog wel eens naar 23 zetten.
Boven staan de radiatoren over het algemeen dicht.



859_2160-01-01.jpg
 

MilanArends

  • #8
Excuus! Ik had misschien wat beter over de opmerking moeten nadenken, net nieuw op het forum. En snap inderdaad dat dit moeilijk is om te realiseren als je er nog niet helemaal in thuis bent.

misschien eens wat leesvoer op de zondag haha!

denk ook inderdaad dat het overgrote deel verwarmd zoals u dat nu ook wilt doen! Succes ermee
 

Marcn.88

Vaste Beantwoorder
Moderator
  • #9
20mm kunstof is in iig niet erg groot dit is inwendig 16mm en de doorlaat op de koppelingen is nog kleiner, neem als hoofdleiding minimaal 25of26mm en tak hier vanaf
 

Ronny

Specialist Verwarming
  • #10
Wat je hier vraagt is wat een installateur zou moeten berekenen.
Je hebt de vermogens, de leidingloop is bekend, het temperatuurtraject is bekend en de delta-T ook.
Hiermee kun je bepalen hoeveel liter water er door de leidingen moet lopen, en daarmee kun je
bepalen hoe dik de leidingen moeten zijn.

Je dient eerst het debiet (de liters water) te berekenen voor elke radiator.
Daarna reken je uit welke debieten er door elke leiding moeten lopen (optellen debieten per leiding)
Met die debieten kun je de leidingdiameter bepalen aan de hand van de maximaal gewenste stroomsnelheid.
Hoe dikker een leiding, hoe lager de stroomsnelheid en dus het stromingsgeluid.
 

JohanPG

  • #11
Ik ga nu uit van 26mm hoofdleiding. Is het raadzaam deze inderdaad door te leggen tot de 1e verdieping en per radiator af te takken? Of is het raadzaam de hoofdleiding al te vertakken en op deze manier via 1 vertakking, ook 26mm, de begane grond te voorzien en de ander naar boven te laten lopen? Of maakt dit geen verschil, omdat hoeveelheid leiding gelijk blijft?

Van de week bij een zaak geweest die gespecialiseerd is in verwarming en sanitair. Hier ook de situatie voorgelegd.
Hier werd geadviseerd een hoofdleiding van 26mm te leggen. Deze op een groepenverdeler aan te sluiten vanwaar 16mm naar iedere radiator loopt. Vanaf de verdeler de 26mm door laten lopen naar de verdiepingsvloer en hier ook een groepenverdeler te plaatsen.
Hoe kijken jullie hier tegenaan? Heb wel het idee dat ik dan veel meer 16mm leidingen moet leggen, naar de totale lengte kijkend. Er van uit gaande dat ik de eerste groepenverdeler ergens in de buurt van de CV ketel plaats.
 

ADDave

  • #12
Groepenverdeler is nergens voor nodig.
Aftakken van een hoofdleiding wordt al jaren gedaan en werkt prima.
Bij zo'n zaak verkopen ze maar al te graag spullen, ze zijn dus geen installateur.

Probeer de radiatoren in de huiskamer ook onder de ramen te zetten.
Hier komt de meeste kou vanaf dus daar wil je de warmtebron hebben staan.
Telkens opnieuw aftakken van de hoofdleiding is ook niet nodig. Zie plaatje hieronder.

Overigens als ik alle vermogens bij elkaar optel zit je op 22,5 kW.
Je huis is grofweg 100 m2, dus dan zou je op 225 Watt per m2 zitten.
Dat is behoorlijk veel, ook voor oude woningen.

Ik kan het ook met deze vermogens voor je uitrekenen maar dan zijn je leiding waarschijnlijk te groot voor wat je werkelijk nodig hebt.
Misschien toch eerst even een warmteverliesberekening laten maken.

Leidingen.png
 
  • Like
Waarderingen: JohanPG

Marcn.88

Vaste Beantwoorder
Moderator
  • #13
Persoonlijk geef ik de voorkeur aan een verdeler, dit omdat er dan geen koppelingen in de vloer zitten alleen maar slang (in mantelbuis)
 
  • Like
Waarderingen: JohanPG

JohanPG

  • #14
@ADDave: Dank voor je reactie. Ik zal eens informeren naar een warmteverlies berekening. De muren zijn ongeisoleerde spouw en er is geen vloerisolatie aanwezig, enkel in de woonkamer en keuken is momenteel dubbelglas. Dak is wel geisoleerd.

Betreft het plaatsen van radiatoren onder ramen, dit is inderdaad op meeste plekken het uitgangspunt. Alleen niet onder het raam in de woonkamer, links op de plattegrond. Lijkt mij dat deze anders vrij dicht op de radiator bij het grote aangrenzende raam aan de onderzijde zit.

Je geeft aan dat de leidingen waarschijnlijk te groot zijn. Doel je hiermee op de diameter van hoofdleiding?

@Marcn.88 dank voor jouw ervaring. Ben benieuwd of er nog meer mensen die voorkeur hebben voor de groepenverdeler, of juist niet?
 

ADDave

  • #15
Ja de hoofdleiding zou dan beginnen met 32mm en loopt uiteindelijk wel terug naar 25/26mm.

Mischien is het geen slecht idee om ook wat te investeren in isolatie, dat verdien je aardig snel terug op de stookkosten.
 

Login

Je wachtwoord vergeten?
Nog niet geregistreerd? Registreer nu