Combiketel mogelijk bij 63 kW ketel

[Sl1000]

Voor een groot huis moet er een nieuwe ketel komen van ten minste 63 kW.

Nu is het voor het warm water gebruik voldoende om dit uit te voeren middels een indirect gestookte boiler van ongeveer 30 kW.
Echter nu lijkt het zo te zijn dat dit slechts kan tot max 43 kW ketel.
Dit schijnt iets te maken te hebben met eisen van de waterleiding maatschappij.
Echter ik begrijp niet goed waarom.

De meeste moderne ketels zijn tegenwoordig modulerend en regelen zichzelf terug tot onder de 30 kW.
Dus waarom is het niet mogelijk om zo'n modulerende ketel te combineren met een indirect gestookte boiler.
Of ben ik verkeerd geinformeerd?

 

[The headhunter]

Neem 2 ketels in cascade en laat 1 ketel de boiler erbij doen d.m.v. een 3 wegklep.

 

[Addie]

De eisen zijn dat bij een vermogen van meer dan 40 kW een dubbele scheiding wordt toegepast.
Er zijn boilers met dubbele scheiding in de handel, maar het kan ook met een daarvoor geschikte platenwisselaar.

 

[Sl1000]

Met cascade bedoel je twee ketels in serie?
Gaat dat goed met bijvoorbeeld de water temperatuur?
En wat gebeurt er als je zowel CV als warmwater vraag hebt.
Is in zo'n geval het CV circuit niet geblokkeerd door de 3-weg klep?

 

[Sl1000]

Addie,

Je bedoelt dat je dan een gescheiden circuit moet aanleggen met een tweede pomp,vul en overdruk enzo?
En wat is eigenlijk de reden van die eis?

Wordt het vermogen dan beperkt door gebruik van de scheidingsradiator?

 

[Ketelman]

Het is mogelijk een 63 kW ketel met een indirect gestookte boiler te installeren.
Maar of die ketel zijn warmte goed kwijt kan en niet meteen naar deellast moduleert hangt af van het vermogen van die boiler.

Als je bijv. een boiler neemt met een kleine verwarmingspiraal van bijv. 20 kW zal de ketel nooit de geleverde 63 kW kwijt kunnen en meteen naar deellast gaan en gaan pendelen (aan/uit blijven schakelen), dit omdat al snel de maximale ketelwater temperatuur is bereikt.

2 Ketels plaatsen lijkt een betere oplossing maar over het algemeen ook duurder.
Denk bijv. aan het dubbel uitvoeren van rookgasafvoer en extra regeling wat nodig is om de 2 ketels netjes samen te laten werken.

Indien u zou kiezen voor een grote boiler met een voldoende grote verwarmingspiraal zou ik kiezen voor 1 ketel.
Een installateur (eventueel in combinatie met een verkoper van de fabrikant) kan u het beste voorrekenen wat de voordelen zijn van 1 of 2 ketels en tevens de valkuilen die u kunt verwachten bij beide mogelijkheden.

Een 63 kW combiketel is niet op de markt.

 

[Sl1000]

Ketelman,

Ik begrijp dat een 63kw ketel zijn vermogen aan een bijv. 30 kW boiler niet geheel kwijt kan. Maar als de boiler niet te klein is zou de ketel toch wel voldoende moeten kunnen terugregelen en niet in de pendel mode terecht komen.
Ik meen dat er ook een 43 kW indirecte boiler gemaakt wordt...

En weet U ook iets over of er een dubbele scheiding nodig is?

 

[Chathanky]

Voor een 63 Kw. ketel 100% ja.

 

[Cvolieboy]

Hoi Sl1000,

De dubbele scheiding van een boiler dient te worden toegepast bij een ketelinstallatie van > 45 KW totaal opgesteld nominaal vermogen.

Dit is de laatste mededeling van de VEWIN WB 4.4 B KIWA BRL-K656

Die dubbele scheiding is een beveiliging tegen verontreiniging door vreemde stoffen bij warmtaptoestellen met indirecte verwarming.

Mag ook eventueel uitgevoerd worden met een aparte scheidingswisselaar.

Dit voor wat betreft de boilerscheiding.

Vr Gr en succes ermee

 

[Kees]

Verder is er heel wat informatie te vinden over indirect gestookte boilers.
Hier bijvoorbeeld.

 

[Addie]

Indien het ketelvermogen (dus bij cascade schakeling het totale vermogen) meer dan 45 kw dient de boiler of warmtewisselaar voorzien te zijn van dubbele scheiding, zie VEWIN werkblad WB4.4b en aan het Euro dokument voor dubbele scheiding.

Bij gebruik van een boiler die voorzien is van dubbele scheiding is geen extra pomp of circuit nodig. Bij een warmtewisselaar wel.
Het totale vermogen van de ketels is dus bepalend en niet de boiler.

 

[Sl1000]

OK, alvast bedankt voor de info.

Zijn er ook nog voordelen om twee volledig gescheiden verwarmingssystemen aan te leggen?

Ik denk dan aan een voor de bovenverdieping met eigen thermostaat en eentje voor de beneden verdieping met eigen thermostaat en uiteraard gescheiden watercircuits.

Op deze manier zou je b.v. overdag de benedenverdieping op een andere temp kunnen houden dan boven.
Het warm water wordt dan geleverd door een van de ketels en dit kan dan een normale combi zijn.

Wordt zoiets vaker gedaan?

 

[Kees]

Wat je beschrijft is eigenlijk de situatie in een gesplitst huis, zoals bijv. een grachtenpand, waarbij iedere eigenaar een of meerdere etages bezit en dat met een eigen installatie verwarmt.

Dat zou moeten kunnen, mits er voorziening gevonden kan worden voor:
- De plaats van de ketel, er moet op de "andere plek" wel ruimte zijn.
- Afvoer van rookgas en toevoer van verse lucht;
- Gastoevoer;
- Rioolafvoer(tje) voor condenswater;
- En alle andere zaken die voor een cv-installatie nodig zijn:
  eigen pomp, eigen expansievat, eigen thermostaat, etc.

Ik vind het geen gek idee.

Opnieuw het advies een en ander met een of meerdere installateurs te bespreken, en ze offerte te laten uitbrengen. Zij kunnen een exacte berekening maken wat er nodig is aan capaciteit, en ter plekke zien waar de haken en ogen zitten.

 

[Sl1000]

Uiteraard ga ik met installateurs praten. Maar ik ben graag voorbereid voordat ik dat ga doen. (heb al een afspraak gemaakt).

Over die andere opmerkingen, Ja je zult een aantal dingen dubbel moeten aanleggen maar als je beide ketels gewoon naast elkaar hangt. Heb je het meest toch al voorhanden. Plek is in dit huis niet echt een probleem (1300 m³).

Wat me ideaal lijkt is dat je dan ook twee verschillende temperatuurs regelingen voor bijv. de boven en onder verdieping kunt gebruiken, wat waarschijnlijk goedkoper in het gebruik is.

 

[Cvolieboy]

Hoi Sl1000,

Dat wordt wel meer gedaan om de verschillen in bewoning van verschillende ruimten op te vangen.
De kosten voor twee toestellen zijn best wel een stuk hoger dan voor een toestel.
Of u dat terug verdient door zuiniger te stoken met twee ketels dan met een ketel betwijfel ik wel.

De energie om het geheel op te warmen blijft 63 kW in totaal, alleen met compensatie van de verliezen zou u dan veel moeten kunnen besparen.

Het ligt zoals al eerder is geschreven op dit forum aan veel factoren.
Gaat u thermostaatkranen gebruiken en stoken met een WA regeling.
Of past u centrale ruimteregeling toe voor de gehele woning.

Maar zoals met alles, ieder voordeel heb ze voordeel

Vr Gr en veel succes bij de keuze.