Cement uitgehard.

[White]

Een behoorlijke tijd terug 3 pallets kant en klare zandcement met 40 kg zakken gehaald om een aantal muren mee te stucen.
Bij deze muren zijn is de oude stuc verwijderd, en de voegen zijn een behoorlijk stuk uitgekapt.
Bedoeling was/is om wat meer stevigheid in de muur te brengen voordat er Multipor isolatie tegenaan komt.

Door omstandigheden is dit een behoorlijke tijd stil blijven liggen, met als gevolg dat de zandcement is uitgehard. (zakken hebben wel altijd binnen en vorstvrij gelegen)
Ik kan de zakken met een zware rubber hamer wel weer (met wat moeite) loskloppen, dan neemt het weer de normale hoedanigheid aan.
Daar de zakken op een verdieping liggen is het niet zo eenvoudig (en financieel aantrekkelijk) om het te verwijderen en nieuwe zakken naar boven te brengen daar ook een trap ontbreekt nu.

Is deze zandcement nog te gebruiken om te stucen?
Eventueel met een aanvulling van nieuwe cement erbij?
Wat zou in dat geval de verhouding ongeveer moeten zijn?

Ik ga in ieder geval voorstrijken en een stuk opzetten als test, maar zou het fijn vinden om vooraf ervaringsdeskundigen te horen hierover.

Groet Rene

 

[Klussen.]

Als het is "uitgehard" heeft de chemische reactie van de cement met vocht (water) plaatsgevonden. Hij is dan niet meer bruikbaar als zandcement. Als je de moeite neemt om alles weer fijn te maken, kun je hem volgens mij wel gebruiken als zand die je met nieuwe portlandcement, verhouding 1:3, mengt tot zandcement. Wat vinden de specialisten op dit forum?

 

[IJkenhout]

Gewoon proberen, je merkt snel genoeg of het voldoende uithard. Ik heb ook cement gebruikt wat met de hand verpulverd moest worden (deed het door een zeef), voor huis en tuin gebruik voldoet dat nog prima.

Maar je zegt zandcement. Dat is niet geschikt om mee te stucen.
En van een laagje stucwerk wordt een muur niet steviger.

Laat eens wat foto's zien van de muur wat het probleem precies is.

 

[White]

Mijn fout, ik bedoel kant en klare cementmortel.

Het gaat om een jaren 30 woning.
Indertijd gemetseld met meer kalk dan cement.
De stuc zat op zeer veel plaatsen los, die is er dus afgehaald, inclusief een stuk uit de voegen.

Door nu de muren te stucen met de cementmortel, krijg je een goede ondergrond voor de Multipor isolatie, daar Multipor niet tegen een kalklaag geplaatst mag worden.
De muren zijn verder prima in orde.

Het gaat dus feitelijk om het al uitgehard zijn van die zakken mortel.
Als ik door er nieuwe cement aan toe te voegen weer een goede mortel krijg die voldoende uithard en hecht, ben ik ver genoeg.

 

[Peter]

Je kunt het gemakkelijk testen.
Maak een klein beetje aan, en laat dat 2 dagen uitharden.
Als je het dan zo weg kunt vegen, kun je de gehele partij naar de stort brengen.

 

[White]

Dat gaan we inderdaad doen.
Ik overweeg voor de zekerheid en om hechting te bevorderen een voorstrijk/diepgrondering te gebruiken.
De bedoeling was de *, deze is echter nergens uit te halen in onze regio.
Zijn er andere geschikte gronderingen voor dit werk?

 

[Peter]

Ik heb van onze stukadoor geleerd, dat als je met specie of kalkspecie gaat stuken, je geen voorstrijk moet gebruiken.
Wel als de muren heel erg droog zijn, even wat nat sprenkelen met wat water met een handveger of een plantenspuit.
Anders hecht de specie niet op de ondergrond omdat de ondergrond niet zuigt.
Dat was vroeger toen wij de tegels nog in de specie zette hetzelfde.
Als de muur niet zuigend was vielen de tegels naar beneden als je een paar lagen had staan, omdat het water in de specie naar beneden zakt.

 

[Boertje125]

Klopt geen voorstrijk
wel wat water en eventueel even aanbranden met pure cement.

je kan de oude mortel door de zeef halen en eventueel wat extra cement toevoegen.
als je er mee wilt stucen is het wel belangrijk dat er geen klontjes in zitten

 

[White]

Hmm, dat word dan de overweging.
Bij nieuwe cementmortel zou ik zeker geen voorstrijk doen zoals jullie aangeven, ik heb nu overwogen het wel te doen vanwege het probleem met de cement.
Ik vond het productblad van de genoemde *, en dat geeft aan dat het ook specifiek bedoeld is voor onder cementpleisterlagen en ten behoeve van het vastzetten van oude afzandende ondergronden.

 

[IJkenhout]

We geven geen merkadviezen. De merkverwijzingen heb ik verwijderd.

 

[White]

Even een terugkoppeling voor wat betreft de bruikbaarheid van de uitgeharde kant en klare cementmortel.
Na loskloppen met een rubber hamer vermengd met nieuwe cement, 1:3 zoals door Janklusser aangegeven.
Wel een mixer gebruikt om te mengen, zodoende zijn de laatste klompen er ook uit.
Word keihard, en hecht zoals het moet.

Ben er blij mee, scheelt geld en tijd!

Bedankt voor het meedenken :)