Boiler voor het tapwater van de cv ketel

Peter575

  • #1
Ik ben aan het overwegen om een boiler te gaan gebruiken om het tapwater te verwarmen (kranen, bad en douche) ipv via de cv ketel. Naar de cv ketel wik ik wel als backup houden indien de boiler leeg is. De boiler wil ik in een later stadium dan water laten verwarmen met de elektriciteit van de zonnepanelen.

Ik heb het een en ander op internet gelezen en krijg de indruk dat de boiler en cv ketel parallel aan elkaar moeten staan. Mijn gedachte was eigenlijk om de koude wateraansluiting de boiler in te laten gaan, het warme water uit de boiler op de koude wateraansluiting van de cv ketel en de warme uitgang van de cv ketel naar de tappunten. Ik had de indruk dat dit geen probleem zou zijn, alle tappunten erachter hebben een thermostaatkraan of kun je regelen met koud water op de kraan. Als de boiler nog vol is verwarmt de cv ketel niet bij (uitgaande temperatuur boiler een klein beetje hoger dan de maximale tapwatertemperatuur instellen) als de boiler leeg is verwarmt de cv bij om aan de max. tapwatertemperatuur te komen.

Wat ik op internet lees dient er gebruik gemaakt te worden van een regelventiel en nog een andere klep. Ik snap wat er gedaan wordt maar vind het ingewikkeld.

Wat mis ik?
 

Walker

Specialist Deuren en Kozijnen
Moderator
  • #2
Kijk hoe een hybride warmtepomp wordt aangesloten. Sowieso is dat een betere oplossing dan een boiler door het veel hogere rendement.
 

Nono123

  • #3
Peter575 schreef:
Ik ben aan het overwegen om een boiler te gaan gebruiken om het tapwater te verwarmen (kranen, bad en douche) ipv via de cv ketel. Naar de cv ketel wik ik wel als backup houden indien de boiler leeg is. De boiler wil ik in een later stadium dan water laten verwarmen met de elektriciteit van de zonnepanelen.
Ik wil uw feestje niet verpesten, maar heeft u al berekend of dit wel rendeert?
Houd bij uw berekening ook rekening met het afbouwen van de saldering regeling.

 

Lange Herman

  • #4
1. wat u beschrijft is een serie opstelling.
2. zolang u mag salderen is dit misschien best wel financieel interessant.
3. u dient de e-boiler aan te sluiten als een zonneboiler.
(dus met een mengventiel etc)
4. ondanks het feit dat u overal thermostaat kranen heeft zult u toch de beveiliging van een mengventiel moeten installeren!
 

Peter575

  • #5
Dank jullie wel voor de heldere antwoorden.
 

Peter575

  • #6
Inmiddels heb ik de boel werkende gekregen. Nog een openstaand puntje; De ketel slaat aan, merkt dat het water warm genoeg is en uit kan. Na 10 á 15 seconden begint dit weer opnieuw. Ik moet dus ergens een instelling wijzigen dat eerst naar de watertemperatuur invoer (uitgang boiler) gekeken dient te worden. Ik heb hier al wel een temperatuur sensor geplaatst.
 

Onderhoudtje

  • #7
Je zal het mengventiel en de warmwater instelling van de ketel op elkaar moeten afstellen.
 

Tjappie

  • #8
Inmiddels heb ik de boel werkende gekregen. Nog een openstaand puntje; De ketel slaat aan, merkt dat het water warm genoeg is en uit kan. Na 10 á 15 seconden begint dit weer opnieuw. Ik moet dus ergens een instelling wijzigen dat eerst naar de watertemperatuur invoer (uitgang boiler) gekeken dient te worden. Ik heb hier al wel een temperatuur sensor geplaatst.
Hoe is het nu? Werkt het systeem nu zonder dat de CV ketel opstart bij vraag van warmwater?
 

Peter575

  • #9
Ik ben er nog mee bezig. De documentatie laat zeer te wensen over.
Eerst ben ik met de parameters van de SWW (sanitair warm water) bezig geweest. Heeft niet het gewenste resultaat opgeleverd.
Nu wil ik de parameters die ook in het zonneboiler systeem beschreven worden gaan aanpassen.
Bij de fabrikant kreeg ik wel antwoord maar die waren foutief (functies van DP200).
 

De loodgieter

Vaste beantwoorder
  • #10
wat voor ketel heb je hangen?
 

Peter575

  • #11
Remeha Tzerra Ace 39C
 

Peter575

  • #12
Ik heb verschillende parameters geprobeerd. Geen leverde (direct) het gewenste resultaat. Tussentijds ook de termperatuur van de boiler omhoog gezet. Nu, werkt het bijna naar behoren. Zolang de temperatuur van het water uit de boiler boven de 60C blijft slaat de CV ketel niet aan. Alleen bij aanvang van het tapwater slaat de ketel kort aan, vervolgens krijgt de ketel het warme water en "merkt" dat hij niet bij hoeft te verwarmen.
Ik verwacht dat ik dat laatste eruit kan krijgen voor de CV ketel een soort van vertraging op te geven. Daar is vast wel een parameter voor.
 

jeroenvanp

  • #13
Beste, heb je het werkend gekregen? Ik heb een vergelijkbare opstelling alleen heb ik een warmtepomp die het voorraadvat op 50 graden brengt. Vanwege legionella wil ik dat de ketel het verder opwarmt naar 65 graden. Maar om de een of andere reden is 15 graden opwarmen te wijnig voor mijn ketel (remeha calenta 28c bj 2011) en begint te pendelen als ik een warmte vraag genereer.
 

Peter575

  • #14
Om eerlijk te zijn ben ik er niet verder mee. De ketel heeft lang uitgestaan (vanwege het dure gas).
Pendelen heb ik geen last van. Wel bij aanvang nog steeds een x aantal seconden verwarmen totdat het water dat de ketel ingaat boven de ingestelde temp is (60 graden).

Bij welke temperatuur gaat het pendelen weg? Wat als u de ketel op 70 instelt? En op 75?
 

jeroenvanp

  • #15
Bij een delta T van 40 graden blijft hij branden, mijn buffervat is dan 25 graden en de ketel 65. Alleen als ik dan de ketel beluister staat hij lang niet op zijn minimum en verbruikt nog steeds te veel gas. Heb een dagverbuik van 2 a 3 m3 gas alleen voor tapwater en dat wil ik graag terug dringen naar 0,5m3. Dat zou makkelijk moeten kunnen met een wp voor tapwater.
 

jeroenvanp

  • #16
Tapwater P2 kan niet hoger dan 65graden
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #17
Als je 3m³ aan gas verbruik voor tapwater is dat wel heel erg veel zelfs zonder voorverwarming.

ALs je de ketel in eco zet moet er langer een tapvraag zijn voordat de ketel start.

De warmtepomp heeft als het goed is een eigen legionella prefentie die 1x in de x dagen de remperatuur omhoog brengt naar 65.
Maar je kan uitrekenen of de ketel gaat pendelen of niet.
Wat is de minimale vermogen dat de ketel kan leveren, wat is de doorstroomsnelheid wat is de dT.
Q= m x c x dT
Q= minimale vermogen
m= waterstroming in kg
c=4200j/kg/C
dT= verschil tussen aanvoer en retour

Je zou zelfs een laadpomp kunnen plaatsen en deze 1x per week inschakelen als het vat op temperatuur is en zo het hele vat naar 65 graden opstoken met het tapwatercircuit.
Je zet dan een tapwaterpompje op de uitgang van de ketel en deze waar naar de ingang van het vat.
 

jeroenvanp

  • #18
De 3m3 is zonder voorverwaring. En we zijn een gezin van 5 personen die allemaal dagelijks douchen en dagelijks koken op gas al is dat verwaarloosbaar op 3m3.

Inderdaad op de ecostand blijft hij langer in bedrijf. Maar schakelt ook weer af na ongeveer 15sec om vervolgens weer inbedrijf te gaan omdat de ingegeven temperatuur niet wordt gehaald. Het buffervat van 300liter is niet voldoende als we allemaal achter elkaar gaan douchen dat is mede een reden dat ik de ketel wil laten meedraaien bij tapwaterafname.
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #19
300l/5 =60l/ persoon.
Gemiddelde douche verbruikt 6l/min Dus minimaal 10min douchen per persoon.

Maar je kaapt het topic van iemand anders,
Ik denk dat je hydraulische schema niet klopt.
Dus post alle gegevens in een eigen topic.
 

Login

Je wachtwoord vergeten?
Nog niet geregistreerd? Registreer nu