Banen in deuren na verven

[BG1987]

Hoi,

Ik ben toch een beetje ten einde raad, dus het is tijd om weer de experts erbij te halen..

Ik ben bezig mijn binnendeuren te verven, met mat zwarte verf (van de speciaalzaak), watergedragen.
Ik heb geschuurd, gegrond, geschuurd, laag verf, geschuurd, laag verf.

Ik pak volgens mij genoeg verf op mijn roller, wat een 10cm viltroller is van de speciaalzaak.
De roller dompelen in verf, en dan 1x afrollen op het verfbakje.
Deze zet ik dan halverwege de deur, rol naar beneden en naar boven, en dan een aantal keer nog op en neer, en rol dan nog een beetje in de vorige baan.
Naar mijn idee werk ik ook snel, heb 4 deuren in een uurtje ofzo gelakt (beide kanten, zonder de zijkanten).
Het lukt mij maar niet om de lak zonder banen af te werken.
Elke keer nadat het opdroogt zie ik weer die lelijke banen in de laklaag.

Wat ik al heb geprobeerd is o.a. verf verdunnen met water, toevoegen van 10-15% floeterol, lange banen werken, etc.
Ook heb ik geprobeerd om na de banen van beneden naar boven, ook na te rollen van links naar rechts.

Ook dat werkt niet.

Is het wellicht te warm om te schilderen?
Het was net binnen ongeveer 26-27 graden met een RV van 58%.

De deuren waren echt vrij snel droog, dus ik denk haast dat het komt doordat de omstandigheden gewoon niet ideaal zijn.
De laatste deur heb ik geverfd met een scheutje water en een flinke scheut floeterol, het lijkt erop als die deur nu veel langzamer droogt dan de rest.

Dus wellicht is het geheim 20-30% floeterol toevoegen?
Iemand tips?

 

[BG1987]

ik heb wat alternatieven:

- Wachten totdat de temperatuur zakt onder de 20 graden (niet ideaal)
- Meer floeterol toevoegen aan de verf (kan dat wel meer dan 15%)?
- techniek veranderen, ik lees meerdere malen de volgende methode, maar sommige dingen zijn mij niet duidelijk:

1) 15cm viltroller ipv 10 cm gebruiken, deze onderdompelen in verf
2) Horizontale baan bovenaan zetten
3) verticale banen zetten vanaf de bovenkant naar de deurslot, waarbij de roller voor elke baan weer ondergedompeld wordt in verf
4) Daarna vanaf de deurslot naar beneden werken, wederom bij elke baan de roller weer in de verf dompelen.
5) Daarna van beneden naar boven in horizontale banen uitrollen, en daarna van beneden naar boven.

Klopt dit?
En moet ik bij stap 5 dan de roller weer onderdompelen in de verf, of enkel een beetje verf erin opnemen?

 

[Kees de schilder]

Nee. U demonteerd de deurkrukken en schilden. Dat werkt veel beter, zeker bij watergedragen verf.
Werk niet bij een hogere temperatuur dan 18 graden.
U hebt gekozen voor de moeilijkst streeploos te verwerken kleur: zwart. Speciaalzaak of niet.
Terpentine gedragen verf is beter te verwerken bij zwart. De vloeing is veel langer waardoor baanvorming beter te voorkomen is.
Watergedragen: Eerst baan boven aan horizontaal, uitstrijken, ook overige banen horizontaal. Daarna van boven naar beneden uitrollen, overlappend. Klaar, afblijven.
Met terpentinehoudende verf heeft u een veel langere verwerkingstijd en kunt u meedere malen uitrollen.

 

[BG1987]

Ja dat geloof ik best… al had ik dit probleem niet toen ik kozijnen ging verven.

die hebben natuurlijk een stuk kleiner oppervlak maar het was toen ook winter dus was het binnen ook een stuk kouder.

ik denk dat het echt komt doordat het gewoon te warm is/was om snel genoeg te kunnen verven met watergedragen verf.

wat is wijsheid,terpetinegedragen verf kopen en opnieuw proberen of toch wachten totdat de kwik onder de 20 duikt en dat met 15% floeterol toch nogmaals watergedragen proberen?

ik weet alleen dus niet of het probleem van vergeling ook speel bij zwarte alkyd verf.


Even ter confirmatie mbt methode watergedragen:
Je zegt bovenaan beginnen met horizontale banen aanbrengen.
Ik gok dan dat je bedoelt voor elke horizontale baan de roller in de verf dompelen, 1x heen en weer met de roller, en dan naar de volgende baan?
En dan voor het uitrollen van boven naar beneden, bedoel je dat dus 1x van beneden naar boven (dus niet weer terug)?
En moet bij het verticaal uitrollen de roller weer voor elke baan ondergedompeld worden in verf?

 

[Kees de schilder]

Ik gok ook: zou je met 1 x indopen alle horizontale banen kunnen opzetten? Wel een wereldpremière
Nogmaals: gebruik altijd een goed verzadigde roller. Dus voor het opzetten van een volgende horizontale baan eerst weer verf opnemen.
Let wel: het gaat ook om de juiste verdeling.

 

[BG1987]

Ik heb gisteren de deuren beneden opnieuw geschilderd met matlak zwart terpetinebasis.

Ik weet niet zeker hoe het eruit gaat zien als het helemaal droog is en de glansgraad is afgenomen (het lijkt nu erg glimmed allemaal en is nog beetje nat), maar als ik goed kijk zie ik toch weer baanvorming.


hoe ik heb geschilders is:
1) deur in 4 delen verdeeld: linksboven naar rechtsonder werken.
2) verf opzetten en een paar keer boven en beneden rollen.
3) nadat links en rechtsboven klaar is, van links naar rechts narollen
4) zelfde beneden
5) wederom van links naar rechts narollen van beneden helemaal naar boven in 1 beweging

Volgens mij zat er meer dan genoeg verf op, aangezien ik bijna 1 liter heb gebruikt voor 4 deuren (c 10m2).
Verwarming stond uit en het was c 16-17 graden in de kamer.

Wat doe ik fout? Het lijkt mij mis te gaan bij de laatste keer narollen.
Druk ik wellicht te hard (zag net een filmpje waar iemand zegt de laatste keer heel lichtjes narollen de rollen moet amper de deur raken).
Kan dat het zijn?

Of is dir gewoon inherent aan mat lak?

 

[De Bob]

Hallo

@BG1987
U kan beter een eigen topic maken.

 

[BG1987]

Dit is mijn eigen topic haha.

 

[De Bob]

Ok, ik zie het nu, maar het is misschien wat verwarrend na 15 maanden weer verder te gaan met een vraag/topic.

Maar banen vorming ontstaat meestal altijd door een te schrale opzetting, en dan nog te lang blijven rollen, de verf word dan stroperig/taai en kan niet vloeien.

De verf voldoende met een goed verzadigde rol opzetten/verdelen, en de rol meerdere malen verversen. zodat er overal een gelijk dikte komt.
Na opzetting in 1x van boven naar onder in overlappende banen natrekken, en dan afblijven zodat het kan vloeien.

 

[Verfgebeuren]

Daarbij komt ook nog wel de nodige ervaring. In de beginne was het voor ons ook overschakelen van een langere vloeiing en verwerkingstijd naar sneldrogend, zeker op grotere vlakke delen. Alhoewel verboden voor profs, gebruiken veel schilders ook nog steeds binnen terpentine gedragen verf.

 

[De Bob]

Dit gaat over alkyd lak.

 

[Verfgebeuren]

Het was ook even ter vergelijk.
Met verf op terpentine basis is de omgevingstemperatuur minder kritisch.
Matte aflak droogt net zoals grondverf: volledig mat. De verdeling is wel belangrijk: de laatste x narollen doet u idd met weinig druk en overlappend, dus niet baan tegen baan.

 

[Walker]

Ok, ik zie het nu, maar het is misschien wat verwarrend na 15 maanden weer verder te gaan met een vraag/topic.

@De Bob : Juist niet. Anders gaan mensen weer verwijzen naar hun eigen oude topics. Beter dat het draadje dan doorloopt. Mocht een topic afgesloten zijn, kunnen we als moderators het op verzoek weer openen.

 

[BG1987]

Ik heb mijn werk en het resultaat met terpetine verf grondig geanalyseerd.

De banen die ik zie zijn niet echt banen, de verf is wel echt egaal.
Wat ik zie zijn vooral lijntjes verf aan de zijkanten waar de rollen langs is gegaan bij de laatste keer narollen.

het lijkt te komen doordat ik te hard druk in combinate met een viltroller met rechte zijkanten.
Volgens mij druk ik hierdoor overtollige verf naar de zijkanten van de rollen waardoor er dus een streepje verf te zien is.

ik gok dat de oplossing dus is narollen met een schuimroller met ronde zijkanten en dus hele lichte druk uitoefenen tijdens het rollen

 

[De Bob]

Vachtroller met ronde kanten gebruiken, en licht rollen

 

[BG1987]

Ik gebruik nu dus deze, en dit is dus volgens mij vragen om problemen omdat de kant waar de beugel erin gaat (rood lipje) dus bij te hard drukken verf verzamelt bij het narollen en dan dus een streepje verf achterlaat welke dus niet kan vloeien omdat het een dikker laagje verf is dan de rest.

de andere hand is wel afgerond volgens mij, dus het ligt dan denk ik echt aan deze kant waar het dus plat is.

ik kan alleen geen dubbel afgerond viltrol vinden.
Wel zijn er verschillende schuimrollen die dubbel afgerond zijn.
Is het aanbrengen met een viltroller en vervolgens narollen met een schuimroller een optie?

Of is de truuc echt met hele lichte druk narollen?
En dan moet ik goed ik de kant waar de beugel erin gaat rechts houden (als ik van links-> rechte narol) en de linkerkant waar het afgerond is over het lijntje verf gaat welke de rechterkant dus achterlaat, zodat het egaal wordt?

 

[De Bob]

Deze heeft 2 ronde kanten, licht over de verf laten rollen met weinig druk.

 

[Verfgebeuren]

Dit is een lakviltroller. Niks mis mee. Nogmaals: overlappend rollen en niet naast elkaar.

 

[BG1987]

dank allemaal!

ik ben inmiddels wat wijzer en de streepjes in de verf komt dus doordat ik te hard druk bij het narollen.
Dus een tip aan diegenen die er ook last van hebben: heel lichtjes na rollen en de beugel kant altijd aan de kant van werken. (Dus als
Je van links naar eechts werkt, de beugel rechts).

 

[BG1987]

Ik heb wel een ander opmerkelijk probleem: ik heb mat terpentine verf van de wijze snol gebruikt.

nu is de verf inmiddels al droog echter sinds dag 1 zit er een vaag vochtig / vettig laagje eroo die heel langzaam droogt lijkt het.

Als ik her afneem met een doekje moet ik er 100x overheen want anders zie i allemaal vegen.
de verf zelf lijkt goed.

wat is dit, enig idee?

zie ook foto, bovenkant heb ik met een doekje afgenomen.