Advies isolatie houtskeletbouw (minerale wol vs PIR)

Kooss

  • #1
Binnenkort gaan we onze woning verbouwen met een houtskelet aanbouw.
De aannemer wil de wanden isoleren met PIR platen (staanders zijn ~150 mm dik, dus PIR platen dan ook).

Op internet lees ik echter dat vooral glaswol, steenwol of houtvezel gebruikelijk is.
Mijn vragen daarbij zijn:
- Waarom is het gebruikelijker om glaswol/steenwol of houtvezel te gebruiken t.o.v. ander isolatiemateriaal? Heeft dit puur te maken met een balans tussen thermische en akoestische isolatie en brandveiligheid? Of zit er meer achter?
- Wat zouden de voor- en nadelen zijn om PIR platen te gebruiken?
 
  • Klusservice
    Klusidee
    Klusidee helpt je met het vinden van een klusoplossing! Kom je er zelf niet uit en heb je een vakman nodig schakel dan de klusservice van Klusidee in. Direct een vakman inschakelen
  • Rola

    Algemeen Bouwkundig Specialist
    • #2
    Vraag het aan de aannemer, dit is geen klusvraag
     

    Kooss

    • #3
    Ok, de formulering was misschien iets te summier, dus iets meer context:
    De aannemer gaat het grootste deel van het werk doen, maar ik ga zelf ook een deel van het werk doen. Wie de isolatie gaat doen is nog niet beslist, maar de aannemer zei dat (als hij het gaat doen) hij het met PIR platen ging doen.
    Nu overweeg ik om de isolatie zelf te doen en vraag ik me dus af of je beter voor minerale wol of PIR platen kunt gaan.
     

    Wgb

    Vaste Beantwoorder
    • #4
    De aannemer zal een hekel aan jeuk hebben. Met wol heb je meer zorg aan de bouwfysica. Je kan beter ademend bouwen maar daar moet je met de lagen die in de constructie worden toegepast rekening mee houden. En wol is brandveiliger. Wat ook van invloed zou kunnen zijn is de aluminium op de PIR/PUR maar geen idee hoe dat in de praktijk uitkomt.
     

    Kooss

    • #5
    Ok, duidelijk, geen hele grote verschillen dus. Dan ga ik voor steenwol, zodat ook geluidsisolatie wat beter is.
     

    Rooster

    Specialist Geluid
    • #6
    Volgens mij is, bij dezelfde isolatiewaarde, glaswol het goedkoopst dan steenwol en dan PIR.
    De isolatiewaarde van PIR is wel aanzienlijk hoger bij gelijke dikte.
    Wat geluidsisolatie betreft zijn glas- en steenwol vrijwel gelijk.
     

    IJkenhout

    Vaste beantwoorder
    Moderator
    • #7
    PIR is lastiger in een houten frame, omdat alle kieren afgepurd moeten worden. En (daarmee) een stuk milieuonvriendelijker. Ik zou zelf meer richting houtvezel denken. Kwa geluidsisolatie en faseverschil scoort dat verreweg het best.
     

    Rooster

    Specialist Geluid
    • #8
    Ijkenhout heb je een bron waaruit blijkt dat de geluidsisolatie van houtvezelplaat beter is dan glas- of steenwol. Of bedoel je dat de geluidsisolatie van houtvezelplaat beter is dan die van PIR?
     

    Rooster

    Specialist Geluid
    • #9
    Houtvezelplaat heeft Euro brandklasse E = zeer brandbaar.
    Glas en Steenwol Euro brandklasse A1 = onbrandbaar
    PIR Euro brandklasse B = moeilijk brandbaar
     

    Jackd

    • #10
    Als je wilt voldoen aan het bouwbesluit, dan haal je waarschijnlijk de isolatiewaarde niet met slechts 15 cm steenwol.
    Kijk dus eerst welke waarde je wilt halen en dan pas naar de materialen waarmee dat zou kunnen.
    (of besluit de muur dikker te maken)

    Een combinatie van steenwol en PIR of PUR platen zou ook kunnen.
     

    IJkenhout

    Vaste beantwoorder
    Moderator
    • #11
    Houtvezelisolatie is er ook in brandklasse B. Terecht aandachtspunt als het op minder dan 3m van de erfgrens komt.

    Ik kan de geluidsisolatie helaas niet onderbouwen. Het is wat ik (meerdere keren) heb gehoord of gelezen. Als ik een test tegenkom laat ik het nog weten.

    15cm steenwol geeft een Rd van 4.3. De resterende 0.2 haal je vast wel met de bekleding aan de binnenkant.
     

    Rooster

    Specialist Geluid
    • #12
    Ijkenhout, ik lees net dat de fabrikant van houtvezelplaat de geluidisolatie van een losse houtvezelplaat vergelijkt met een losse plaat glaswol (standaard glaswolplaat, en dus veel lichter dan een houtvezelplaat). Dit is echter een zinloze vergelijking, omdat je vrijwel altijd de isolatieplaat aan beide kanten bedekt met een materiaal dat veel zwaarder is dan de isolatieplaat. De bekleding bepaalt dus de massa en dus de geluidisolatie. De isolatieplaat moet er alleen voor zorgen dat het geluid tussen de bekledingsplaten gedempt wordt, en de luchtveer niet te veel wordt verhoogd. Glas- of steenwol is daar beter in dan houtvezel. Houtvezel lijkt mij, door z'n hoge massa, zelfs in het nadeel wat betreft het niet te veel verhogen van de stijfheid van de luchtveer tussen de bekledingsplaten.

    Hetzelfde doen ze met de faseverschuiving. Ook hier wordt alleen naar de thermische massa van de isolatie gekeken. En dan scoort houtvezelplaat beter dan steen- en glaswol. Je moet hier echter ook de thermische massa van de totale constructie bekijken, en dan valt het verschil in thermische massa wel mee.
     

    Kooss

    • #13
    Hmm, ik had nog niet gecheckt of steenwol de isolatiewaarde haalt.

    Het is een aanbouw aan een bestaande woning, dus ik moet een Rc van 3,5 halen.
    Als ik de 15 cm steenwol invoer op de Rc calculator van de bekende steenwol fabrikant, kom ik op een Rc van 3,3....
    En ik kom op een Rd van 4,05 trouwens (lambda = 0,037). Ik wist niet dat de Rc nog zo'n stuk lager kan liggen dan de Rd of doe ik dan iets fout?
     

    Rooster

    Specialist Geluid
    • #14
    De Rc-calculator houdt denk ik rekening met de houten balken die de isolatie waarde verminderen.
     

    IJkenhout

    Vaste beantwoorder
    Moderator
    • #15
    Je moet een Rc van 4.5 halen voor de wanden. (Bouwbesluit art. 5.6 lid 2)

    Het verhaal van geluidsisolatie en thermische massa is niet on-topic genoeg om over door te gaan.
     

    Kooss

    • #16
    @Rooster:
    Ja, dat verklaart het idd voor een groot deel.
    De Rd-waarde van de houten balken telt voor 15% mee en de Rd-waarde van de isolatie voor 85% mee.

    @ IJkenhout:
    Ik geloof vast dat jij hier beter in thuis bent dan ik.
    Maar mijn architect (met de nodige ervaring) heeft de vergunning ingediend met een Rc > 3,5. En die vergunning is goedgekeurd (een paar maanden geleden).
    En ik dacht zelf dat voor nieuwbouw die 4,5 gold, maar dat voor een aanbouw die eis minder strict was.
     

    Marcn.88

    Vaste Beantwoorder
    • #17
    Apart, hier recent een uitbouw gedaan en moest kwa isolatie voldoen aan de nieuwbouweisen wand 10cm pir dak 16 cm pir
     

    IJkenhout

    Vaste beantwoorder
    Moderator
    • #18
    Ik geef niet voor niets het artikelnummer erbij :wink:. Hier staat in dat voor een aanbouw (bijbehorend bouwwerk) de nieuwbouwisolatieeisen gelden. Daarbij maakt het niet uit hoe oud je huis is, of het met of zonder vergunning gebouwd wordt.

    Misschien kan je architect ook nog wat leren :icon-study:
     

    Kooss

    • #19
    Ik heb het nog even bij hem nagevraagd.

    Hij wist van het artikel af, maar volgens hem is de definitie van aanbouw/verbouw niet zo zwart-wit. Het is niet zou dat bij elke wijziging van je huis je moet voldoen aan de nieuwbouwisolatie eisen.
    De gevel op de begane grond zou dan bijv. een Rc van 2,5 kunnen hebben en de gevel op de 1e verdieping zou dan ineens een Rc van 4,5 moeten hebben.
     

    IJkenhout

    Vaste beantwoorder
    Moderator
    • #20
    Het verschil tussen aanbouw/verbouw is precies afgebakend in de regelgeving. Bij ingrijpende verbouw zijn zelfs ook de nieuwbouwisolatieeisen van toepassing. Zie de toelichting op artikel 5.6. Je bent overigens ook niet slim bezig als je iets wat je nieuw bouwt niet optimaal isoleert.

    Maar dat is allemaal niet relevant in dit topic, we hebben het hier duidelijk over een aanbouw.
     

    Login

    Je wachtwoord vergeten?
    Nog niet geregistreerd? Registreer nu