3 fasen inductie op 2 fase aansluiting?

Mandyvg

  • #1
Mijn nieuwbouw appartement word volgende maand opgeleverd. 6 maanden geleden kreeg ik een nieuwsbrief waarin stond dat er een perilex aansluiting aanwezig was.
Ik heb toen een Bosch inductie fornuis gekocht met deze specs:

Aansluiting op aantal fasen
3 fasen (Perilex stekker, meer dan 7360 Watt)
Aansluitwaarde
7900 W

Nu krijg ik weer een nieuwsbrief en staat er dat het om een 2 fase perilex aansluiting gaat met een max van 7200W.
Er zijn 2 groepen in de meterkast gereserveerd voor het kooktoestel.

Betekend dit nu dat ik dus niks heb aan mijn gekochte inductie?
Het gaat om sociale huur dus geen aanpassingen te doen in de meterkast.
Meterkast zelf nog niet gezien.

Wat raden jullie aan?
 

Walker

Specialist Deuren en Kozijnen
Moderator
  • #2
Kookplaat omruilen. Dit gaat niet werken.
 

Mandyvg

  • #3
Het gekke is dat meerdere website zeggen dat die wel op 2 fase aangesloten kan worden.
Het gaat om een bosch hln39a060u
Hij overschrijdt wel de aansluitwaarde natuurlijk.
 

S.oldeerbout

Specialist Keukenapparatuur
  • #4
Met de functie Power-Manager kan het totale vermogen
van de kookplaat worden ingesteld.
De kookplaat is in de fabriek vooringesteld. Met de
functie Power-Manager kan de waarde volgens de
vereisen van de betreffende elektro-installatie worden
gewijzigd.
Om deze instelwaarde niet te overschrijden, verdeelt de
kookplaat het beschikbare vermogen automatisch over
de ingeschakelde kookzones.
Zolang de functie Power-Manager is geactiveerd, kan
het vermogen van een kookzone tijdelijk onder de
normale waarde vallen. Wordt er een kookzone
ingeschakeld en is de vermogensbegrenzing bereikt,
dan verschijnt ¬ kort in de kookstanden-indicatie. Het
apparaat regelt en kiest automatisch een zo hoog
mogelijke vermogensstand
 

Mandyvg

  • #6
Had inderdaad contact gezocht met Bosch en die zeggen het volgende:

Waarschijnlijk zal de voeding naar de keuken aangepast moeten worden naar een driefasenaansluiting en de meterkast ook.
Dit fornuis moet op een driefasengroep aangesloten worden, want er zit een aansluitkabel aan met maar één nuldraad, twee keer een spanningsdraad en één aardedraad. Ga je deze oven toch aansluiten op twee groepen, heb je kans dat de nulleiding zo heet wordt dat deze in de kabel of in de muur wegbrandt.


Ik heb ze naar aanleiding van de laatste 2 berichten nogmaals een bericht gestuurd. Ik vind dat er veel wisselende informatie te vinden is over dit fornuis.
 

stefan9

  • #7
Uit de documentatie van Bosch leid ik af dat er ook een ander snoer gemonteerd kan worden die wél op 2 groepen aangesloten kan worden. Wellicht dat je dat nog expliciet aan Bosch kunt vragen.
 

Mandyvg

  • #8
Ga ik doen, alvast heel erg bedankt voor alle hulp!
 

Jackd

Vaste Beantwoorder
  • #9
In de installatiehandleiding in de link van stefan naar bosch zie je een tekening met tussen aansluitpunt 4 en 5 een brug.
Er worden geen opties gegeven zonder die brug.
Bosch geeft die opties normaal wel, als die er zijn, misschien dat het toch kan, maar dat gaat hier te ver. De brug moet er dan uit en er moeten gemeten worden of het kan. Garantie heb je dan waarschijnlijk ook niet meer.

Neem je bijvoorbeeld deze:
Dan zie je een 2L/2N optie zonder brug tussen N1 en N2.
 

Sleutelmeneer

Specialist Witgoed
  • #10
Deze kan 2 fase aangesloten. Schema is aanwezig geinformeerd bij td bosch. Kan gewoon het 20A 2n schema 2n aanhouden als 16A en dan werkt het prima. Brug tussen n1 en n2 moet ook blijven zitten

Dit fornuis heeft namelijk 1 fase voor de oven en 1 voor de kookplaat. Hij kan niet zwaarder worden aangesloten. De pin achter klem L3 is niet bedraad in het aansluitblok en is dus loos.

Deze inmiddels meerdere geplaatst en er zijn geen problemen. Ook voor mij was het niet duidelijk daarom hier bosch over gebeld. Het schema oppert namelijk 20A terwijl 2x 3680w gewoon bij 16A haalbaar is.
 

Jackd

Vaste Beantwoorder
  • #11
@Sleutelmeneer Weet je het verschil tussen 2 groepen (kookgroep) en aansluiten op 2 fase?
De woningbouw weet dat verschil waarschijnlijk niet en de informatie die er is, is niet duidelijk.
Als er echt 2 verschillende fasen liggen naar de keuken, dan is dat eigenlijk weer ongebruikelijk, want normaal liggen er dan meteen 3.

Ik zet m'n geld hier in op een kookgroep 2L/2N en volgens de schema's die we nu hebben kan deze daar niet op.
Zeker niet met de brug er nog in. dan kans op brandgevaar als één van de N draden onderbroken is en de volle 32A door één draad gaan.

Daarnaast kan een td over de telefoon zeggen wat ze willen, maar zonder schema zou ik niks aansluiten. Wie is er verantwoordelijk bij brand?
 

Sleutelmeneer

Specialist Witgoed
  • #12
De td heeft toch gewoon dit schema. Dit schema staat achterop de oven. Bij aansluiten volgens schema en evt brand is natuurlijk fabrikant verantwoordelijk, niet installateur. Echter BSH gebruikt ALTIJD 2 nullen met een bruggetje. Althans bij een kookgroep met 1 fase en een dubbele b16. De 2L2N die jij geeft is hier niet van toepassing. Deze wordt expliciet vermeld op het schema en na navraag moet hij ook blijven zitten volgens hun eigen monteurs. Neemt niet weg dat ik het met je eens ben en ook altijd het bruggetje verwijder om deze reden. Maar bij 32A over 1 nuldraad zou de installatie automaat ook moeten trippen toch ?

Er is gewoon een dubbele kookgroep op dezelfde fase gemaakt door de woningbouw met 2 nuldraden. Dus ja een 2 fase kookgroep zijn daadwerkelijk 2 fases (dit wordt nooit gemaakt bijna) en een dubbele kookgroep op een fase is gewoon dezelfde fase maar met 2 gekoppelde b16 schakelaars en 2 nuldraden.
 
Laatst bewerkt:

Jackd

Vaste Beantwoorder
  • #13
Laat dat schema dan maar zien.
Ik heb in een link laten zien dat volgens Bosch de brug bij 2l/2n wel weg moet.

"Maar bij 32A over 1 nuldraad zou de installatie automaat ook moeten trippen toch ?"
Als je dat moet vragen, zou ik stoppen met advies geven hier over dit soort dingen, je weet blijkbaar niet waar je het over hebt.
En nee, de nuldraad wordt niet gemeten en dan schakelt ie dus niet af en fikt de boel mogelijk af.
Je hoeft dan ook niet bij de fabrikant aan te kloppen.

NB: zonder 2L/2N schema van Bosch kan deze combi niet aangesloten worden.
(ervan uitgaande dat je een Nederlandse kookgroep in de meterkast krijgt)
 
  • Like
Waarderingen: XanderH

Sleutelmeneer

Specialist Witgoed
  • #14
16692940293832096161898554876091.jpg


Dit is het schema. De 20A klopt niet en en is onzin. De opmerking over de installatieautomaat is inderdaad een beetje dom, ik ben ook nog lerende en weet niet alles, excuus.

Ik durf te stellen dat ik minder weet van installatieautomaten maar juist veel van apparaten. Dat is ook mijn vakgebied. Verder hebben wij weinig in meterkasten te zoeken. Ik ben wel in opleiding om meer te weten te komen over verdeelinrichtingen, hoe ze werken en alle nen regels hier omheen.

Wat ik wel weet is dat deze discussie al 100en malen is gevoerd. En het is daarom ook dat ik zeg dat ik dit heb nagevraagd bij fabrikant. Het 2n schema is het schema dat volgens bosch zelf moet worden aangehouden bij een nederlandse kookgroep op 1 fase met 2 nuldraden en een dubbele b16. Met bruggetje dus zoals al hun 1 fase kookgroep schemas. Dit schema komt direct uit de installatievoorschrift van betreffend model.

Dit zelfde schema vind je ook op de achterzijde van dit fornuis.
 
Laatst bewerkt:

Vonken_trekker

Specialist Elektra
  • #15
2N is toch echt wat anders dan 2x 1N.
In het schema is er maar 1 klem voor de nul dus in dat opzicht niet geschikt voor een kookgroep. Vreemd dat als het volgens de td wel kan dat ze er dan niet gewoon het juiste schema met 2 nullen bij printen.
 

Sleutelmeneer

Specialist Witgoed
  • #16
Bij klem 4 en 5 staan toch 2 aders getekend.
 

Jackd

Vaste Beantwoorder
  • #17
En bekijk nou eens het schema van de kookplaat in de link die ik gegeven heb.
Daar wordt wel een 2L/2N optie gegeven voor een Nederlandse kookgroep.

Nogmaals: Het doet er niet toe wat Bosch jou vertelt en wat je hier opschrijft, waarschijnlijk weet je niet hoe je de vraag aan Bosch moet formuleren, daardoor krijg je dus een antwoord op een verkeerde vraag.

Bij een Nederlandse kookgroep moeten alle draden gescheiden zijn, de 2 N draden mogen niet verbonden zijn.
Daar moet een kloppend aansluitschema van zijn.
Dat is er bijna dit fornuis niet.
 

Vonken_trekker

Specialist Elektra
  • #18
Nee bij klem 4 staat een brug naar klem 5. En op klem 5 zit 1 ader getekend voor de nul.
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #19
Als je even goed kijkt zie je van beide klemmen een draad vertrekken, die staat er in alle andere schema's niet
 

Sleutelmeneer

Specialist Witgoed
  • #20
@Vonken_trekker Er staat toch een tweede ader getekend bij klem 4. Je ziet duidelijk een streepje

@Jackd het schema dat jij stuurt is niet relevant want van een compleet ander apparaat. Je kunt niet klakkeloos schema A toepassen bij apparaat B.
 

Login

Je wachtwoord vergeten?
Nog niet geregistreerd? Registreer nu