2N+2P kookplaat (nul intern doorverbonden?)

[ronvl]

Beste klussers,

Ik heb een vraag met betrekking het aansluiten van een Etna KI1160zt kookplaat. De setup in de meterkast is als in het volgende schema (en dus ook achter een en dezelfde aardlek):
(De huisaansluiting is dus 1 fase)

In het installatie voorschrift staat het volgende schema waarbij ik dus de middelste moet hebben neem ik aan.

Er zitten dus netjes 5 aansluitingen op L1, L2, N1, N2 en GND (zie het plaatje hieronder)

N1 en N2 zitten dus op aparte pinnen. Dit zouden dus 2 gescheiden delen moeten zijn lijkt mij.

Wanneer ik nu een multimeter pak en de weerstand tussen de 2 nullen meet (N1, N2), meet ik dus nagenoeg 0 ohm (of iig richting 0 ohm.

De vraag is dus nu, is de middelste aansluiting op het voorschrift nu de juiste manier van aansluiten? Als deze nullen intern verbonden zijn en bv 1 van de nullen in de perilex slecht of geen contact maakt kan het zo maar zijn de andere nul meer belast gaat worden. Bij een ikea kookplaat meet ik nagenoeg ook 0 ohm tussen de 2 nullen.

Zie ik hier nu iets over het hoofd?

Bij voorbaat dank.

Mvg,
Ron

 

[The headhunter]

De nul heeft intern een doorverbinding.

 

[ronvl]

Dank voor de kort maar krachtige reply headhunter :)

Tot deze conclusie kom ik dus ook na de weerstand meting. Is dit OK voor een 2N+2P aansluiting op 1 fase huisaansluiting? Ik had dus verwacht dat dit 2 compleet afzonderlijke circuits zijn. Zoals ik al aangaf, kan er dan een scenario ontstaan dat er meer dan 16A door 1 nul loopt.

Is het OK om de kookplaat aan te sluiten zoals in het middelste schema in het installatie voorschrift en op de groepenkast zoals beschreven?

Zou je wat meer uitleg hierover kunnen geven?

 

[The headhunter]

Het schema van de fabrikant is leidend,ja in theorie kan er 32a over de nul gaan.
Maar de fabrikant geeft aan dat je het zo moet aansluiten dus daar ligt dan ook de verantwoording.

 

[aIschiev]

Euhm. Je voedt de kookgroep, volgens jouw plaatje met dezelfde fase. Dat is niet hetzelfde als L1 en L2. Het apperaat gaat teveel stroom trekken en de hoofdstop slaat er uit als het goed gaat, als het niet goed gaat overbelst je de nuldraad en kun je brand krijgen.
Als je maar één fase hebt, moet je het rechter plaatje hebben, de inductieplaat gaat dan niet teveel vermogen trekken, daar is deze voor beveiligd.
Zegt de leek.

 

[HenkL14]

Bij de middelste tekening staat ook geen L1 en L2, maar gewoon 2x een L en 2x een N.

 

[aIschiev]

Dat is juist Henk, ik doelde op het eigen plaatje met de automaten. Mijn opmerking over het overbelasten van de nul is overigens niet juist.

 

[aIschiev]

Bij het middelste plaatje van de kookgroep staat ook 2x16A, mijn punt is dat de hoofdzekering dat vermoedelijk niet aan kan, tenzij je 35A gezekerd bent. Het gaat waarschijnlijk goed, maar mocht iemand ooit alle kookplaten vol aanzetten, of elders in het huis (waterkoker, boiler, elektrische kachel) veel stroom gebruiken dan gaat het fout.
In mijn beleving is een vierpits kookplaat eigenlijk twee tweepits kookplaten die op twee groepen moeten worden aangesloten. Dat kan op één fase zijn, maar dan moet je wel 35A hebben. Anders kun je twee (25A) fasen gebruiken, volgens plaatje 1 (krachtstroom, 400V) of plaatje 2. Bij één keer 230V is plaatje 3 de juiste aansluiting en is de kookplaat intern beveiligd tegen overbelasting - maar kunnen niet alle zones voluit gezet worden.
Wat overigens bijna altijd goed werkt. Met wat meer geduld.

 

[Walker]

Bij 2 fasen gebruik je geen krachtstroom. Maar gewoon 230V, waarbij door de faseverschuiving de enkele nul niet overbelast wordt.

 

[The headhunter]

Misschien moet een leek geen antwoorden geven die nergens op slaan.

 

[Lampje45]

Maar gewoon 230V, waarbij door de faseverschuiving de enkele nul niet overbelast wordt.

???????????????

 

[aIschiev]

Dat klopt wat Walker zegt.

 

[Lampje45]

Niet dus!

 

[Rene93]

Bij twee keer dezelfde fase en één nuldraad kan de nul overbelast worden, maar daar is bij dit schema geen sprake van, de kookplaat is hier ook (intern) op voorbereid. Bij een faseverschuiving tussen twee of drie verschillende fasen is er wel degelijk sprake van krachtstroom, 400V lijnspanning en zal de stroom door de nul afnemen, naargelang de fasen meer gelijk worden belast.

 

[Nth]

Ik ben dit ook aan het volgen omdat ik ook een inductie ga aansluiten binnenkort.

Maar als ik het goed begrijp is...

• De eerste manier voor 3fase 400v 16A (krachtstroom?) waarbij L1 en L2 een fase verschuiving hebben waardoor ze "om en om" over 1 null terug kunnen.
• De 2e is voor een 1 fase 230v 16A aansluiting die via een dubbele zekering 2 aparte groepen zal voeden.
• De 3e is als je een 1fase 230v 32A? (? ik kon het niet goed lezen) aansluiting en dus via 1 groep zekering gevoed wordt.

Klopt dat zo??

Dan zou in dit geval gekozen moeten worden voor de middelste aansluiting en goed gecontroleerd moeten worden dat de juiste Fase bij de juiste null zit denk ik.

 

[HenkL14]

Bij het middelste plaatje van de kookgroep staat ook 2x16A, mijn punt is dat de hoofdzekering dat vermoedelijk niet aan kan, tenzij je 35A gezekerd bent

Een enkelfase huisaansluiting is over het algemeen met 1x35A aangesloten, tegenwoordig 1x40A.

Daar is een fornuisaansluiting met 2x 1-fase goed mogelijk.

Bij een 3-fase huisaansluiting is het wel verstandig om de fornuisgroep te spreiden over twee verschillende fasen.

 

[Rene93]

Ik ben dit ook aan het volgen omdat ik ook een inductie ga aansluiten binnenkort.

Maar als ik het goed begrijp is...

• De eerste manier voor 3fase 400v 16A (krachtstroom?) waarbij L1 en L2 een fase verschuiving hebben waardoor ze "om en om" over 1 null terug kunnen.
• De 2e is voor een 1 fase 230v 16A aansluiting die via een dubbele zekering 2 aparte groepen zal voeden.
• De 3e is als je een 1fase 230v 32A? (? ik kon het niet goed lezen) aansluiting en dus via 1 groep zekering gevoed wordt.

Klopt dat zo??

Dan zou in dit geval gekozen moeten worden voor de middelste aansluiting en goed gecontroleerd moeten worden dat de juiste Fase bij de juiste null zit denk ik.

Klopt inderdaad, grotere kookplaten worden ook wel op alle 3 fase aangesloten
Optie twee kookgroep, zijn twee aparte groepen maar wel met mechanische koppeling, dat ze tegelijk uitgaan bij aanspreken of handmatig. Nullen zitten vaak aan elkaar bij de kookplaat, technisch maakt dat niet uit. bij kabel is grijs de 2e nul dan is het ook overzichtelijk.
optie 3 is hier niet gebruikelijk in NL

 

[ronvl]

Nullen zitten vaak aan elkaar bij de kookplaat, technisch maakt dat niet uit

Kan je dat verder uitleggen? Bij mijn kookplaat lijken dus de L1 en L2 intern doorverbonden (of zit daar nog electronica tussen). Als ze doorverbonden zijn, klopt het dan dat de belasting T=L1+L2 verdeeld wordt en bij een slechte/losse verbinding van L1 of L2, belasting T over enkele 2.5mm2 draad loopt? Dat vind ik een akelige bedoeling.

(Ik blijf het hier over een 1 fase/40A huisaansluiting hebben)

Dank!

 

[Rene93]

Nee, Je zult een lage waarde meten tussen l1 en l2, dat is de weerstand over de componenten die daar tussen zitten. (alle bruggen zijn er tussen weg?) Maar dat is verder geheel niet aan de orde. l1 en l2 zijn de aparte aansluitdraden en die staan los van elkaar. ze zitten ook op hun eigen groep en bij een fout in de installatie of toestel wordt deze hierdoor begrenst, De nul kan in alle gevallen gedeeld worden dat heeft er mee te maken om meerdere aansluitmogelijkheden mogelijk te maken op hetzelfde apparaat (verschillende landen/stroomnetten)

 

[ronvl]

Bedankt voor de uitleg Rene,

Ik maakte een fout in mijn vorige bericht, L1 en L2 moeten natuurlijk N1 en N2 zijn. Het klopt dus dat ik daar een lage weerstand meet?