Zeer vreemd gedrag CVketel (steeds bijvullen/geen lekkage)

[Rrommel]

Hallo specialisten,

Situatie:
- in december 2008 nieuwe CV B o s c h H R C 42 geplaatst - met losse aanvoer/retour leidingen (flexibele APULEX (?) naar elke kamer, weggewerkt in de muren
- ik kan elke kamer separaat verwarmen middels (toen:) D a n f o s s, sinds 2 jaar E V O H O M E systeem, werkt al die jaren prima

Tot een paar maanden terug:
- spontaan koud water bij het douchen, dat was het eerste 'euvel'.. Toen vrij snel verholpen: de druk van de CVketel was veel te laag. Bijgevuld, ontluchtings-programma - yes, warm kraan/douche water.
- sinds die tijd houd ik de druk wat meer in de gaten, ik moet toch maandelijks wel bijvullen ... (dat is/was al raar)

Maar dan, sinds ~3 weken: heerlijk warm water uit de kraan maar kamers worden niet echt warm meer.
Druk was weer te laag maar ondankls bijvullen - geen echt warme radiatoren.
De CVketel 'op z'n donder gegeven' - alle CV's open, full power - ja, het werkt weer. Maar echt fijn voelde het niet en ik moet nog iets vaker bijvullen (1x per 2 weken?)
Alles gecheckt: kruipruimte, onder de radiatoren, de aanvoer/retour-verdelers, muren - nergens lekkage/vocht.

Sinds vorige week: weer geen echt warme radiatoren - wel (nog steeds) warm/heet kraanwater. Weer bovenstaande truuk geprobeerd - lukte nu niet.

Loodgieter erbij gehaald:

Niks te zien, nergens lekkage. Aangezien wel warm kraanwater geleverd wordt, middels logische deductie, denk je aan de 3-weg-klep - pomp kan het eigenlijk niet zijn want er is warm kraanwater dus pomp pomt CVwater rond om kraanwater te verwarmen.
3 weg-klep vervangen - geen verandering.

Tja, dan is het toch de pomp. Die toen ook vervangen - jawel! En weer warm water uit de kraan en weer warme kamers.
Tenminste ... de bovenkant van alle radiotern worden goed warm, de onderkant van de radiatoren blijven vrij koel - heel raar allemaal.
Maar nu komt de klapper: letterlijk sinds het vervangen van de pomp moet ik nu zeker 3-5x per dag (...jawel ...) bijvullen.

Ook nu weer: ALLES gecheckt, op druppels, leidingen, kruipruimtes, onder de radiatoren, aansluitingen - nergens lekkage, nergens vocht.
Ik heb de leidingen zelf aangelegd, ik weet waar ze lopen.
En bij elke keer bijvullen is het niet een klein beetje water - na bijvullen staat de drukmeter rechts in het groen; wanneer ik weer moet bijvullen is de wijzer links uit het groen gelopen!

Sowieso was het plan dit jaar de CV te vervangen - dat moet nu eerder - oftewel NU - ik ga voor een hybride systeem (tips?? Graag via PM) - wil ik er nog deze week in hebben maar ik pieker me suf over wat de oorzaak van dit alles kan zijn?? CVwater-leidingen lek die door de branders heen gaan, dus CVwater wordt gelijk verdampt de schoorsteen uit?
Het overloop-gootje onder de ketel welke in een afvoer uitkomt is zo goed als droog ...

Iemand? Dank!

 

[Onderhoudtje]

Waarschijnlijk is je expansievat kapot.

 

[Ronny]

Het heeft geen nut om merken met extra spaties te verbergen, de moderators kunnen dat best lezen.
Tips via PM is niet de opzet van dit forum.

 

[Rrommel]

Dank voor je bericht-maat waar blijft al het water dan van al die keren bijvullen?

 

[The headhunter]

Door de overstort eruit omdat er geen expantie meer is in het vat.
Bij opstoken drukt alles.uit de overstort en na afkoelen valt de druk dan helemaal weg.

 

[Rrommel]

Dat vat is idd van 2007 - boven en onder klinken echt verschillend.
Maar overloop is kurkdroog, daar komt geen water uit/doorheen. Net weer water bij moeten vullen, je ziet de druk weer aflopen. Geen water in de overloop., Heel bijzonder allemaal.

 

[Vonken_trekker]

Dat water blijft ergens. Of je hebt een lek of het verdwijnt via de overstort.

Kloppen op het expansievat is geen betrouwbare methode om zijn juiste werking vast te stellen.

 

[Onderhoudtje]

Kan het zijn dat jij misschien 2 overstorten hebt?
Dit type ketel heeft een overstort in de ketel zelf zitten en misschien heb jij ook nog 1 extra onder de ketel in de aanvoer?

Bij een expansievat van 14 jaar kan je ervan uit gaan dat deze kapot is.

 

[Rrommel]

Sowieso 1 onder de ketel, deze is droog. Ik wist niet dat er ook 1 in de ketel zit, maar de loodgieter vast wel. Ik ga dit morgen verder bekijken. Wordt vervolgd.

 

[Onderhoudtje]

Als je de mantel eraf haalt dan zit deze aan de onderkant rechts, onder de pomp.

 

[Jackd]

Hoe kan je ALLES checken als een deel van de leidingen in de muren zit?
Ooit zoiets gehad, we hadden 99% van de leidingen in beeld, totdat een buitenmuur nat bleef als het niet regende.. (lekkage achter een voorzetwand in een badkamer, tegels/voegen bleven netjes droog)
Een lekkage in een vloer kan lang duren voordat je dat merkt, of je moet een goeie vochtmeter hebben en een beetje geluk.
Als je echt 100% van de leidingen kan nalopen of weet dat ze oppervlakkig in muren zitten e.d zit je goed, anders afpersen en je weet het zeker.

"CVwater-leidingen lek die door de branders heen gaan, dus CVwater wordt gelijk verdampt de schoorsteen uit? "
Condenseert je ketel niet? Er hoort een behoorlijke lading condens water uit te komen.

 

[Ronny]

Het is vrij normaal dat er bij een defect expansievat er steeds meer water in het expansievat loopt.
(waar normaal stikstof hoort te zitten)
De druk loopt dan terug en je vind nergens water, als het expansievat helemaal of behoorlijk vol zit
dan pas loopt de druk heel hoog op en zal het overstortventiel gaan afblazen.

 

[Jackd]

Er wordt (Als ik het goed lees) nu 3 tot 5 keer per dag bijgevuld,
als dat vat het probleem is, is het ondertussen wel vol.. ;-)

 

[Kluskoppel]

Zet het systeem weer goed op druk, en schakel dan vannacht de ketel eens uit. Hang de condensafvoerslang vervolgens in een emmer. Als daar morgen water in zit (meer dan een paar druppels die wellicht nog in de slang hingen), dan zit het lek vermoedelijk in de warmtewisselaar (of een automatische ontluchter die wellicht ook loost via die slang).

Als je de ketel weer inschakelt de slang weer in de afvoer plaatsen, de emmer zal met dit weer snel vollopen door het condenseren namelijk.

 

[Rrommel]

Tijd voor een update. Allereerst allemaal bedankt voor het meedenken!

Er zit idd een overstort in de ketel, onder de pomp idd - deze was niet eens aangesloten op een afvoer. Geluikig niet nodig gehad, daar is nooit water uit gekomen.

@Jackd: tijdens de verbouwing in 2007 heb ik de CVketel, alle radiatoren en ook ledingen vervangen. De leidingen zijn van die flexibele APULEX leidingen met ook nog eens zo'n zwarte flexibele hard-plastic ommanteling - ik heb gleuven gefreesd in de muren en daar de leidingen ingelegd - erover heen zit meteen stuckwerk. Als dat 1 cm dik stuckwerk is is het veel. De leidingen zijn allemaal uit 1 stuk zonder koppelingen ergens in het midden; zitten alleen vast bij de verdelers en aan de radiatoren. Een lekkage in de muur is hierdoor bijna onmogelijk en had ik dan vast moeten zien.

Maar het is opgelost! Ik heb de condensafvoerslang eens in een emmer gehangen - en toen eens warmwater gevraagd en de verwarming aangezet. Er kwam enorm veel condens uit - teveel vond ik al wel. Omdat ik toch al richting nieuwe CVketel wilde gaan met warmtepomp (maar dat stond wat later dit jaar op de agenda) heb ik vervoegd een onderzoekje gedaan rondom CVketels en een nieuwe CVketel uitgezocht, deze hangt er sinds gisteren.

Alle problemen als sneeuw voor de zon verdwenen! En de overstort (2x) zitten nu aangesloten op de afvoer ;-)
Ook het expansievat is vervangen - uit interesse heb ik die eens opengezaagd - de rubberbalg, uiteraard met een zwarte aanslag uit de cv, zag er eigenlijk nog best uit ...

Lijkt me lekkage bij de branders ergens ... R.I.P