Wisselschakeling - lamp flikkert bij aan/uit maar doet het niet

[Treppon]

Hallo. Ik heb een lamp die van zowel de hal beneden als op de overloop bedient zou moeten kunnen worden. Van beneden af werkt het. Boven doet het niets, de led lamp knippert licht als ik de aan/uit knop heen en weer doe, maar gaat niet aan. Boven en beneden zitten wisselschakelaars. Is dit fenomeen (licht knipperen met klikken aan/uit knop) iets waarbij iemand direct weet .. dat is het? Dat er een draad ontbreekt om het echt te laten werken? Er gaat wel een signaal naar de lamp als je de aan/uit knop bedient, maar dat lijkt te worden afgebroken, zet niet helemaal voort lijkt het.

Foto's: eerste 2 foto's zijn vd schakelaar beneden (zit nog een hallamp en buitenlamp op (de laatste heeft continue stroom (lichtsensor). De groene en rode draad zitten samen in 1 aansluiting (lijkt mij als leek vreemd, qua kleuren, maar het werkt).

Laatste 2 foto's zijn vd schakelaar boven.

Als er draden getrokken moeten worden zet ik die boven om naar bediening alleen vanaf boven denk ik (Iheb geen trekveer en ben alleen dus even testen door aan kabels te trekken is ook lastig).

 

[HenkL14]

De rode draad is niet rood maar bruin. De bruine en groene draad hebben de zelfde functie, alleen is groen een oude kleur en bruin de huidige.

Het probleem hier is de schakelaar beneden. Daar is een serieschakelaar gebruikt, terwijl er een dubbele wisselschakelaar (ook wissel-wisselschakelaar genoemd) gebruikt hoort te worden om de schakeling met de bovenverdieping goed te laten werken.

Bij het contact linksonder op de schakelaar beneden, zijn beide wisseldraden in het zelfde contact gestopt en daarmee werkt het niet.

 

[Treppon]

Bedankt voor de reactie! Met de schakelaar beneden bedoel je de bovenste 2 plaatjes? Dat zou kunnen (ik zie het verschil niet zelf). Ik heb een nieuw gekochte wisselwissel geprobeerd maar die wel identiek aangesloten als die er nu zat en dat werkte dus niet (toen deed boven het nog wel maar ik kon 'm van boven nog steeds niet aan/uit doen, en in de hal werkte het helemaal niet meer). De 2e draad linksonder (zit niet samen in 1 gat maar wel aan dezelfde kant), zou die dan naar rechtsboven moeten?

Terzijde: de rode draad is echt rood, is op de foto niet goed te zien. Ik kwam via kleurenschema nu en toen daardoor uit op iets dan niet kan ..

 

[Sander 1972]

Heeft u een betere foto van de eerste schakelaar

 

[HenkL14]

Met de schakelaar beneden bedoel je de bovenste 2 plaatjes?

Dat klopt


Hoe de nieuwe schakelaar aangesloten moet worden, kunnen we hier vandaan niet zien zonder een foto.

De groene draad, samen met de twee
zwarte draden linksonder maakt de wisselschakeling met de verdieping.
Die zitten dus verkeerd omdat het een verkeerde schakelaar is.

De groenedraad samen met de enkele zwarte draad rechtsonder maakt de schakeling voor de hal of buitenlamp

 

[Treppon]

Bijgaand een foto van de wissel wissel schakelaar (Berker). Ik zie met een vergrootglas op de links boven en rechtsonder ingang een symbool staan denk ik (L). Op deze zouden dan de stroomaanvoerdraden moeten komen, in mijn geval de groene en bruine moeten? Dan heb ik 3 zwarten over, waar zouden die in moeten? In welke zet ik er 2?

 

[Treppon]

Nog een kleine aanvulling: ik denk dat ik een zwarte draad te kort kom? Ik heb dus 3 zwarte en 2 bruine draden. Ik vond online dit aansluitsysteem met als resultaat dit plaatje. Als je een bruine draad te kort komt dan kon je met een losse bruine draad een brug maken. Ik verwacht dat dit helaas niet met een zwarte kan, vanwege de nogal andere functie? Dit is ook een Berker wissel wissel maar dan de inbouw.

 

[HenkL14]

Nee de draden zijn er genoeg volgens mij. De lamp in de hal wordt maar door één schakelaar bediend toch?

De bruine draad moet zoals op die foto op twee punten aangesloten worden. In dit geval is dat de groene. Dat kan zoals op de foto maar beter via een lasklem in de lasdoos achter de schakelaar. In dat geval dan de bruine en groene in de lasklem en ook met twee bruine draden vanuit die lasklem naar de beide helften van de schakelaar.

Ik ga er vanuit dat de zwarte draden per helft tegenover de bruine moeten.

Die twee zwarte niet onder de zelfde schroef, maar naast elkaar.
Die enkele zwarte er schuin tegenover ook onder een contact.

 

[Treppon]

Bedankt Henk! Ik ga het proberen, maar lees op andere blogs/forums dat er bij dit type schakelingen 4 zwarte draden nodig zijn, vandaar de vraag. De lamp in de hal wordt inderdaad alleen van die ene schakelaar bediend. De lamp op de overloop wordt door 2 schakelaars bediend. In mijn geval heb ik 2 bruine draden (oranjebruin op de eerste foto's (rood in het echt) en de groene, en er zit al een lasklem in het gat in de muur dus wordt wat krap met nog een lasklem er bij , dus ik hou de kleur draden in de schakelaar zoals ze er zijn.

 

[HenkL14]

Oke top, succes!

Laat even weten of het gelukt is?

De 4 zwarte draden zijn nodig als beide helften van deze schakelaar een wisselschakeling zijn.

In deze situatie is er maar één wisselschakeling met de verdieping en daarbij één gewone schakeling met de lamp beneden. Daarom zijn er hier maar drie draden en dat is genoeg in dit geval.

 

[Treppon]

Helaas .. het werkt niet. Als ie boven werkt is dat alleen als het licht in de hal aan is, dan kun je 'm boven ook aan en uit zetten, maar als het hal licht niet aan is, kun je boven niets. En zit dan ook op de zelfde schakelaar (de andere schakelaar ijkt niets te doen). Heb allerlei opties boven en beneden uitgeprobeerd maar helaas). Iets zit toch niet goed, in het geheel. Mijn buitenlamp doet het nu door de andere aansluiting niet, dus ik haal later vd week alles weer open. Heb wel een boom in de kerstverlichting buiten bij de voordeur dus buitenlicht is er (snoer uit het raam, oude methode).

 

[HenkL14]

Oke en anders een elektricien er bij vragen.

Is er nog een foto van hoe je de schakelaar aangesloten hebt?

 

[Boertje125]

Ik zou eens beginnen met alles los en schoon maken.

Al een nieuw lampje geprobeerd?

 

[HenkL14]

@Boertje125

Dat mag uiteraard, maar zal niets aan het probleem oplossen.

De schakelaar op de verdieping is goed aangesloten, de schakelaar beneden is nieuw en lukt zo blijkbaar niet om goed aan te sluiten.

 

[Treppon]

bedankt allen, het lampje is goed, en er zitten nieuwe schakelaars op, maar werkt nog niet naar behoren. Ik ga de kabels er achter nogmaals checken. Mocht het gaan werken, dan laat ik het nog weten. Een goed en licht 2025!

 

[Boertje125]

het ging mij voornamelijk om het knipperen dat zou een slacht contact kunnen zijn.

zou zou die schakeling moeten zitten.

bij de enen 3 zwart bij de andere 2 zwart en fase
zitten de fase en de zwarte naar de lamp wel op de L?

 

[Treppon]

Het werkt inmiddels. Ik heb de buitenlamp uit het traject gehaald, die apart aan de continue stroom en een extra bruine draad gerealiseerd . Het werkt nu zoals het zou moeten (wel kapotgedraaide schroefjes.. het is prutkwaliteit). Ook blijven de draden helemaal niet zitten na vastdraaien schroef. Echt zot. Ben nu in de kelder aan het freubelen, die moet simpeler zijn. Allen dank en een goed uiteinde!

 

[Gerrit B]

Kapot gedraaide schroeven is meestal een combinatie van "het is niet voor niets zo goedkoop" en "je moet een beter passende schroevendraaier gebruiken"

Als schroeven niet vast blijven zitten dan schakelaar weggooien en een nieuwe plaatsen want los zittende draden zijn zo ongeveer nr. 1 als oorzaak van brand.

 

[Treppon]

Kapot gedraaide schroeven kom ik al tegen in nieuw spul, waar je zelf nog niet eens wat mee gedaan hebt. Goede schroevendraaier/bit lijkt me logisch maar je probeert inderdaad wel eens wat want die andere ligt nog in de auto/boven ... In dit geval gewoon slecht spul, maar in dozen op de muur weinig keuze.

 

[Gerrit B]

Nou ik niet want het betere schakelmateriaal heeft meestal helemaal geen schroeven maar maakt gebruikt van insteekklemmen.
Dat wil niet zeggen dat daar geen slechte tussen zitten hoor maar ook daarvoor geldt weer "alle waar is naar zijn geld"