Wisselschakelaar met controlelampje aansluiten

[Twix1971]

Goedenavond,
Ik heb 2 opbouw wisselschakelaars gekocht, beiden met een controlelampje voor een hotelschakeling/wisselschakeling.
Een normale wisselschakeling kan ik prima aansluiten met 3 zwarte schakeldraden en 1 bruine fase draad.
Kan ik volstaan door vanaf de Centraaldoos naar beide schakelaars een blauwe 0-draad te trekken?
Zo ja, gaan dan beide controlelampjes uit als het licht aan staat en beiden aan als het licht uit staat?
Hopelijk kan iemand mij helpen.
Groeten, Marco

 

[Klus Held]

Dat gaat niet lukken met een normale wisselschakeling. Alleen met een aderbesparende wisselschakeling heb je in beide schakelaars een draad beschikbaar die met de lamp verbonden is en je dus kunt gebruiken als signalering of de lamp brandt. En inderdaad, dan heb je bij allebei de schakelaars ook nog een blauwe draad nodig.

Originele wisselschakeling aderbesparend:

Aangepast schema voor signalering in beide schakelaars:



Volgens mij zou het zo moeten kunnen werken. Ik heb alleen geen idee of je het ingebouwde signaallampje in de schakelaar naar believen op één van de contacten kunt aansluiten. Zal misschien ook afhangen van het model wsselschakelaar.

 

[Twix1971]

Bedankt voor uw reactie. Kunt u me aangeven aan de hand van deze foto waar ik per schakelaar wat moet aansluiten?

 

[Klus Held]

Ik heb inmiddels hierboven een schema geplaatst inclusief aansluiting van de signaleringslampjes.
Mijn indruk is, dat je de rechter schakelaar in het schema wél zou kunnen aansluiten, maar de linker, waarbij het signaallampje op het moedercontact van de wisselschakelaar moet komen, niet.

Ik heb er verder geen ervaring mee, dus weet niet of er wisselschakelaars met ingebouwd signaallampje bestaan, waarbij het lampje vrij op een te kiezen cointact aangesloten kan worden. Misschien iemand anders?

Edit: Hier nog het schema met de symbolen op de schakelaar erbij getekend, kan alleen dus voor rechts in het schema:



Ook hier: geen garantie dat ik het goed getekend heb. Dit is niet de meest eenvoudige schakeling voor een leek om aan te leggen.

Misschien kan er ook iets met een schakelmodele met pulschakeling, maar daar heb ik verder geen idee van.

 

[AvDijk]

Ik heb flinke twijfel of de oplossing van 'evenwatanders' naar wens gaat werken: aan de rechterkant zie ik het signaallampje parallel aan de lamp dus die zal tegelijk met de lamp aan en uit gaan. Links zal de signaallamp altijd aan staan als deze linker schakelaar 'naar boven' staat, ongeacht de positie van de schakelaar rechts.
Ga je / blijf je gloeilampen gebruiken? Dan zou je, zonder garanties, kunnen proberen het signaallampje in serie tussen de bruine fasedraad en de draad naar de lamp te zetten. Lamp aan = schakeldraad hard aan fase dus signaallampjes aan beide kanten aan fase dus uit; lamp uit = schakeldraad heeft via de lamp verbinding naar nul; signaallampjes tussen fase en deze schakeldraad gaan aan.

 

[Klus Held]

Je hebt volkomen gelijk, ik heb me bvergist waar de linker signaallamp aan moet komen. Ik bekijk het nog even.
Dan zou het trouwens wél kunnen met de beschikbare wisselschakelaars.

 

[Twix1971]

Beste Evenwatanders heb je dan nog zo'n mooi plaatje voor me. Daarmee moeten het echt gaan redden

 

[Ronny]

Je moet ook even nadenken hoe je het wil hebben...
Moet het controle lampje gaan branden als het licht uit is, dus om de schakelaar makkelijk te vinden
of moet het controle lampje gaan branden om aan te geven dat het licht ergens anders brandt of niet.

Bekijk hier maar eens een paar mogelijkheden: wisselschakeling met controle lampje

 

[Twix1971]

Beste Ronny,
Ik zou willen dat beide controlelampjes uit zijn als de lamp brandt en aan zijn als de lamp niet brandt (zodat we de schakelaars kunnen vinden)

 

[Klus Held]

Tja, ik moest de tekening veranderen, dat koste wat tijd.
Hierbij de nieuwe tekening:

Kan iemand nog even checken of het nu wel zou moeten werken?

 

[Ronny]

Kijk, dat is een belangrijk verschil, dat het controle lampje aan moet zijn als het licht uit is...
Ik denk dat je het zo moet aansluiten:



PS, bovenstaand schema van Evenwatanders is helaas niet goed,
omdat de werking van het controle lampje nu anders moet werken als verwacht.
(sorry, kon er ook niets aan doen, maar moest dat wel even vragen)

 

[Klus Held]

Ik zou willen dat beide controlelampjes uit zijn als de lamp brandt en aan zijn als de lamp niet brandt (zodat we de schakelaars kunnen vinden)

Dat verandert de zaak totaal. Ik was ervan uitgegaan dat de controlelampjes moeten branden als de lamp brandt.

 

[Twix1971]

Bedankt Evenwatanders en Ronny. Hiermee ga ik het dit weekend proberen.

 

[Twix1971]

Evenwatanders, met je laatste tekening (nogmaals erg bedankt daarvoor), wat zullen de controlelampjes dan doen bij aan en uitschakelen?

 

[AvDijk]

Bij de laatste tekening van Evenwatanders zijn alle lampjes aan elkaar, en gaan de signaallampjes dus gelijk aan met de verlichting.
Ik ben ook met een tekenprogramma aan het knutselen geweest zo laat op de avond,

Misschien is dit nog duidelijker als wat Ronny heeft gemaakt. Verschil met 'evenwatanders' is dat de N van het signaallampje bij mij dus aan fase hangt, en bij gebruik van gloeilampen de signaallampjes branden als de lamp uit is.

 

[Ronny]

Hier zie je nog een ander voorbeeld, de werking is hetzelfde.
Het controle lampje krijgt dus spanning door de lamp zelf, als de lamp spanning krijgt via een fase
dan is het controle lampje "kortgesloten" en dan is die uit. Op beide kanten van het controle lampje staat dan de fase.

PS, ik teken nu niets meer maar zoek heel snel en heel goed naar voorbeelden :-)

 

[Klus Held]

Al die schakelingen gaan uit van een traditionele (gloei)lamp. Ingeval van een LEDlamp zal de LEDlamp zelf ook mee gaan branden, de stroom door de neonpitjes is daar groot genoeg voor.Hoeveel licht die lamp dan geeft is afhankelijk van het vermogen ervan.

Let erop dat de kleuren van de draden bij de schakeling van Ron in bijdrage 11 niet correct zijn!

 

[Ronny]

Klopt, daar dacht ik ook aan toen ik het verstuurde.
Het is mij niet duidelijk of er tegenwoordig nog neonlampjes gebruikt worden,
en of led controle lampje ook problemen geven bij led verlichting.
Maar in principe bij led verlichting zou je problemen kunnen verwachten.

PS, de kleuren zijn inderdaad niet allemaal gangbaar (voorbeeld van Niko), maar niet verboden :-).
Maar goed, dat is ter indicatie.

 

[Klus Held]

Ik heb inmiddels nog een schema gemaakt, dat is het schema van AvDijk, maar dan met alle contacten ingetekend:

Ook in dit geval moet de lamp (bij voorkeur) een gloeilamp zijn.
In feite kan het contact N dus op de schakelaar doorverbonden worden met het contact met alleen een pijltje, dus dargene waar geen lampje bij staat. Mits daarvoor twee klemmen op de schakelaar beschikbaar zijn.

 

[Klus Held]

Zou iemand cvan de moderatie even de onjuiste tekeningen die ik heb geplaatst willen weghalen, dat voor de duidelijkheid.
Dat is:
- In bijdrage #2 de tweede tekening
- In bijdrage #4 de (enige) tekening

De rest (van mijn tekeningen) is goed, zij het dat de tekening in bijdrage #10 niet doet wat TS wil (maar kan wel nuttig zijn als iemand anders juist wil dat de indicatielampjes branden bij ingeschakelde lamp).

PS. Ik heb het wel extra moeilijk gemaakt en het is toch al zo'n lastige schakeling... excuses daarvoor, ik was te enthousiast bezig.