Welke folie voor plafond badkamer in kelder

[IO-19]

Goedemiddag,

Na uren googelen, deze site bekijken en rondvragen, heb ik nog geen eenduidig antwoord op deze vraag kunnen vinden; namelijk welke folie dien ik toe te passen in het plafond van mijn badkamer.
Onze situatie: onze woning is recent onderkelderd. Begane grondvloer is hout, met daarop een beton ciré vloer. Om geluidsoverdracht te beperken, isoleren we met steenwol. Maar: een van de ruimtes in de kelder wordt een badkamer - en om de houten constructie en de steenwol te beschermen, lijkt een laag folie mij logisch. Ik weet alleen niet zeker welke.

Opbouw vloer (boven naar beneden): waterdichte coating - beton ciré (30mm) - folie - houten planken - balken (met tussenin steenwol) - ...folie - regelwerk - groene gipsplaten

Goed om te weten: boven de badkamer is de keuken. De badkamer wordt geventileerd d.m.v. mechanische ventilatie.

 

[Jackd]

Geen folie, er is geen verschil met een badkamer midden in het huis.

 

[IO-19]

Ja, dat was ook mijn eerste conclusie. Maar mijn ventilatiebox gaat niet in staat zijn zoveel vocht ineens af te voeren, waardoor het bovenin de steenwol zou kunnen condenseren (als de vloer van de bovenliggende keuken kouder is) - die met beton afgewerkte vloer ventileert niet echt.
Wanneer er geen steenwol in zou zitten, was het simpel. Nu twijfel ik. Mijn schoonbroer, die ik vrij hoog heb zitten op dit soort onderwerpen, adviseerde klimaatfolie. Ik neig zelf naar dampdicht.

Overigens kies ik zelf bij voorkeur ook voor geen folie, want het regelwerk voor het plafond en de koof voor het ventilatiekanaal zitten er al in

 

[Jackd]

Die vloer van de keuken wordt niet echt koud, die neemt de temperatuur van de ruimte over.
Als de temperatuur van de keuken en badkamer niet onder de 15 graden komt, zal de vloer ook niet kouder worden en dat zal waarschijnlijk eerder 18 graden zijn.

Bij dampdicht heb je het probleem dat als er vocht in komt je dat opsluit.
Klimaatfolie weet ik in dit geval niet, in een dak werkt dat omdat het daar in de zomer flink warm wordt.

 

[wgb]

Maar mijn ventilatiebox gaat niet in staat zijn zoveel vocht ineens af te voeren, waardoor het bovenin de steenwol zou kunnen condenseren (als de vloer van de bovenliggende keuken kouder is) - die met beton afgewerkte vloer ventileert niet echt.

Dat hoeft ook niet is nergens voor nodig. Zorg ervoor dat het de bovenzijde van het plafond dus eigenlijk de vloer meer dampopen is. De materialen direct achter de afwerking van het plafond in de douche die moeten dan meer damdicht zijn. Zo kan er nooit een teveel aan vocht in die zone, plafond vloer, komen er kan meer uit dan er in kan.

 

[IO-19]

De bovenzijde van de vloer meer dampopen maken kan niet - aan de opbouw van de vloer verandert niets. Sterker nog, bovenop dat beton ciré komt ergens dit jaar nog een PVC laagje overheen.

 

[Charel]

Ik ben het helemaal eens met wat @Jackd in zijn twee reacties schreef. Geen folie, ook geen klimaatfolie !
Sowieso voldoende ventileren. Als je het hebt over mechanische ventilatie en een ventilatiebox kunnen wel er dan van uit gaan dat er een constante ventilatie is?

 

[IO-19]

Ja; de ventilatie wordt geleverd door een Renson Oxygreen Light: die draait constant en wanneer het vochtgehalte stijgt, zorgt de vochtsensor ervoor dat het apparaat een tandje bij schakelt.

 

[wgb]

De bovenzijde van de vloer meer dampopen maken kan niet - aan de opbouw van de vloer verandert niets. Sterker nog, bovenop dat beton ciré komt ergens dit jaar nog een PVC laagje overheen.

Ook goed, ook geen probleem dan moet je het aan de onderzijde dampdichter maken dan die opbouw van de vloer aan de bovenzijde. Zo werkt het.

Ja; de ventilatie wordt geleverd door een Renson Oxygreen Light: die draait constant en wanneer het vochtgehalte stijgt, zorgt de vochtsensor ervoor dat het apparaat een tandje bij schakelt.

Dan is er helemaal geen probleem. De luchtvochtigheid en de temperatuur laat je, neem ik aan, zo optimaal mogelijk beheersen.
Houd de temperatuur in de badkamer wat hoger dan krijgt het ventilatie systeem wat meer de tijd om de vochtige lucht af te voeren. Is de temperatuur in de badkamer lager dan zal het vocht onmiddellijk condenseren op alle alles wat een temperatuur heeft lager dan het dauwpunt.

 

[Charel]

Ook goed, ook geen probleem dan moet je het aan de onderzijde dampdichter maken dan die opbouw van de vloer aan de bovenzijde. Zo werkt het.

Zo werkt het inderdaad maar dan wel tussen koude buitentemperaturen en warme binnentemperaturen waarbij de koude kant meer dampopen moet zijn dan de warme kant. Dus bij daken en buitenwanden.
Maar dat geldt niet tussen ruimtes binnen het beschermde volume zoals dat hier het geval is.

 

[IO-19]

@Wgb Dus dan is de conclusie een folie tussen isolatie en regelwerk?
En zo ja; welke folie? :)

(Dank voor de uitgebreide reacties tot zover overigens)

 

[Gerrit B]

Ik heb het hier opgelost met een modern kunststof plafond (dus niet van die goedkope schootjes oid.) met idem kunststof plinten.
Grote voordeel dat als het een keer wat vochtiger wordt dit vocht in de badkamer blijft en door de ventilator afgezogen kan worden maar dat er geen schimmel oid. kan ontstaan.
Daarnaast is dit kunststof antistatisch dus er gaat ook geen stof oid. op zitten.
Op het oog is het ook gewoon 1 glad plafond en alleen als je heel goed kijkt zie je heel kleine naadjes tussen de brede platen (zijn schat ik 25 cm breed)
Bijkomend voordeel is dat je het plafond ook nooit hoeft te schilderen, gewoon een keer afnemen met een vochtige doek en klaar.

 

[Jackd]

Dat kunststof plafond?
Dampdicht, dan weinig verschil met dampdichte folie.
Dampopen, dan is het gewoon dampopen.

 

[Gerrit B]

Je moet het idd. zien als dampdichte folie maar dan met het voordeel dat het vocht ook niet in de laag onder de folie (meestal gipsplaat) kan trekken en uiteindelijk schimmel kan veroorzaken.

 

[Charel]

Je kan voor een kunststof plafond kiezen omwille van esthetische reden of om het onderhoud te vergemakkelijken net zoals bijvoorbeeld wandtegeltjes of een afwasbare verf, maar is absoluut niet nodig om het risico op vocht en/of schimmel te vermijden. En al zeker niet bij een constante ventilatie zoals het hoort.
Laat ons niet paranoïde worden ivm schimmel. Dat is hier absoluut niet nodig.

 

[Gerrit B]

Denk ik toch anders over, we hebben het hier over een badkamer in een kelder en dat is meestal toch wel heel iets anders dan op de begane grond of op een verdieping in een woning.

 

[wgb]

En al zeker niet bij een constante ventilatie zoals het hoort.

Dit wordt alleen voor het gemak geadviseerd. Als je een goed werkend systeem zou installeren die het vocht en temperatuur meet kan na een kwartier, schat ik 20 min., het mechanische deel uit en verder de lucht op natuurlijke wijze door het kanaal naar buiten.
Die ruimte wordt op de dag nauwelijks gebruikt waarom moet je dan een ventilator de 24/24 laten draaien.

 

[Charel]

En al zeker niet bij een constante ventilatie zoals het hoort.
Laat ons niet paranoïde worden ivm schimmel. Dat is hier absoluut niet nodig.

Denk ik toch anders over, we hebben het hier over een badkamer in een kelder en dat is meestal toch wel heel iets anders dan op de begane grond of op een verdieping in een woning.

Als je post 8 leest dan zou je moeten erkennen dat hier geen enkel gevaar voor condensatie en schimmel bestaat.

 

[Charel]

Dit wordt alleen voor het gemak geadviseerd. Als je een goed werkend systeem zou installeren die het vocht en temperatuur meet kan na een kwartier, schat ik 20 min., het mechanische deel uit en verder de lucht op natuurlijke wijze door het kanaal naar buiten.
Die ruimte wordt op de dag nauwelijks gebruikt waarom moet je dan een ventilator de 24/24 laten draaien.

Neen, niet voor het gemak maar omdat constant ventileren het beste is al moet het niet constant aan hetzelfde debiet. Ventileren is trouwens niet enkel nodig om het vochtgehalte goed te houden maar ook om allerhande vervuilingen in de binnenlucht weg te werken en om constant overal in huis gezonde lucht te behouden.
Het afvoerventiel in een badkamer, wc of keuken dient trouwens niet enkel voor die ruimte maar is een onmisbaar onderdeel van de gehele woningventilatie. Als op die plaatsen geen lucht meer zou worden afgevoerd dan kan er op andere plaatsen ook geen verse lucht worden toegevoerd.

 

[IO-19]

Als op die plaatsen geen lucht meer zou worden afgevoerd dan kan er op andere plaatsen ook geen verse lucht worden toegevoerd.

Klopt. In bijgaande afbeelding voor de volledigheid de plattegrond van onze nieuwe kelder. De ruimte links onder (met trap) is de 'bestaande kelder', al het overige is nieuw. Het is een hoekhuis, aan de zijgevel (rechts) is een grote 'koekoek' toegevoegd. De twee slaapkamers aan die kant zijn beide voorzien van een kozijn (grofweg bxh 1800x1000mm), die beide ventilatieroosters hebben. De enige ruimte waar actief wordt afgezogen is de badkamer links boven (dit zou in eerste instantie een berging worden - de douche links onder is komen te vervallen). De genoemde Renson Oxygreen box zuigt constant lucht af, die door een kanaal in de 'bestaande kelder' en door de koekoek in die ruimte (onderin plattegrond) naar buiten gaat. De lucht wordt dus door de twee slaapkamers middels de ventilatieroosters aangezogen - waarmee de hele kelder geventileerd wordt.

Maar zeker weten of ik nou een folie moet toepassen in het plafond van de badkamer, dat weet ik nog steeds niet :).