Wat is toegestaan wat betreft stekkerdozen en verlengsnoeren bij kamerhuur?

[Boertje125]

@Walker,

Dat is veel te kort door de bocht.
Er zijn genoeg aanbouwen en verbouwingen waarbij dat risico wel degelijk aanwezig is.
Als de AH de onderste verdieping van appartementencomplex verbouwd staan niet alle woningen daarboven leeg

 

[Walker]

Het is nog simpeler: Een bouwverdeelkast valt niet onder het begrip verdeeldoos, maar wordt gezien als een tijdelijke elektrische installatie. Een verdeelkast moet voldoen aan de strengere productnorm NEN-EN-IEC 61439. .

Een losse verdeeldoos (zoals een zwerfkastje, stekkerdoos of haspel) die met een stekker op de bouwverdeelkast wordt aangesloten, wordt binnen de NEN 3140 geclassificeerd als een elektrisch arbeidsmiddel (of verplaatsbaar materieel)

Bouwdrogers mogen daarom ook niet op een verlengsnoer aangesloten worden, maar wel op een verdeelkast. Al zal het zeker gedaan worden.

Tussen een stekkerdoos in een gehuurde kamer (in een gebouw waar gewerkt wordt) naar een bouwverdeelkast...

 

[Job_04]

Ik snap de onduidelijkheid, en kan hier geen duidelijkheid over geven aangezien ik de normen niet ken.

Maar als je mijn mening vraagt vind ik dat je in een keuken gewoon voldoende WCD's beschikbaar moet hebben voor "normaal" gebruik.

En normaal gebruik is in mijn ogen dan dat als je een standplaats voor een bepaald apparaat hebt (bijv. koelkast/oven) dat je hier WCD's voor moet hebben.

Daarnaast op het aanrecht afhankelijk van de grootte van de keuken 2-4 WCD's voor apperatuur zoals waterkoker/koffiezetapparaat broodrooster.

Ik zou mijzelf niet blind staren op het vermogen van je huidige apperatuur. Het is heel goed voor te stellen dat een huurder iets vervangt. Zeker bijvoorbeeld de waterkoker (want de huidige is zo traag). En er 1 van 2000 watt koopt en blind aansluit.

Als ik zou verhuren zou ik dus gewoon zorgen dat er voldoende WCD's zijn op plekken waar typisch apparaten met een groot vermogen aangesloten kunnen worden, ookal staan er nu apparaten met een realtief laag vermogen.

 

[IJkenhout]

Het betreft een controle vanuit de gemeente van een bestaand gebouw. Dan ligt de bewijslast dat het niet voldoet bij de gemeente. Ze zijn verplicht om aan te geven waarom het niet voldoet. En daarmee wordt bedoeld dat ze naast de norm ook het betreffende artikelnummer aangeven. Vraag dit dus op.

Bij nieuwbouw ligt dit anders, dan ligt de bewijslast bij degene die bouwt.

 

[Boertje125]

Het betreft een controle vanuit de gemeente van een bestaand gebouw.

zeker niet.

Het bouwbesluit doet helemaal niet met jouw koelkast of waterkoker of die nu in een stekkerdoos zit of niet.
met het bouwbesluit in je hand mag je alleen naar de vaste installatie kijken.

Om een vergelijking te stellen je kan ook het balkonhek niet afkeuren omdat iemand er een leuk bankje heeft voorgezet er er dus een opstapmogelijkheid is.

 

[Walker]

ik zou verwachten dat bijvoorbeeld een woningcorporatie duidelijke instructies heeft voor de huurders. Kan er alleen geen vinden.

https://www.swd.nl/ik-huur-een-woning/veilig-en-comfortabel-wonen/brandveiligheid/$2245/$2246

Veiligheidschecks in je huis

Sta je wel eens stil bij de veiligheid van je huis? Aardlekschakelaars, rookmelders en ventilatiesystemen kunnen levens redden, maar dan moeten ze wel goed onderhouden worden. Techniekexperts delen…

huurdersbelang.info

 

[Jackd]

"Grote stroomverbruikers zoals frituurpannen, vaatwassers"
Maar ook geen grens aangegeven..
Ze keuren haspels bijvoorbeeld niet af. (wel uitrollen).
Ik denk dat ik er niet uit ga komen.

 

[Jackd]

Het gaat in de basis echt om kamerhuur, dat is waar de gemeente vanuit gaat. Daarom gaf ik ook een link van de brandweer over studentenkamers.
Verder niks zakelijks, hoewel de verhuurder wel een bedrijf is natuurlijk.

Mee eens dat de bewijslast bij de gemeente ligt, maar dat is ook iets waar het niet verstandig is om te hard op in te gaan. Teveel gedoe, dat wil ook niemand.
Een dwangsom afwachten om dan uiteindelijk bij de rechter antwoorden te hopen te krijgen gaat natuurlijk veel te ver.

Maar het is vervelend als een mini koelkast en een kleine waterkoker niet mag omdat iemand daar iets over vindt.

 

[Walker]

Als het echt om kamerverhuur gaat (in een pand waar niemand werkzaam is), dan mag de verhuurder alleen adviseren, maar niets afkeuren.

Als er wel personeel in het pand is, veranderen de regels en is ineens NEN3140 van toepassing, die samen met de Arbo-wet het recht op een veilige werkplek regelt.

Blijkbaar is die grens bij jou niet duidelijk aan te geven.

 

[Jackd]

De gemeente controleert, laat je die niet binnen, dan wordt uiteindelijk de verhuurvergunning ingetrokken en staat iedereen op straat.
Dat is tenminste wat er gezegd wordt.

 

[Boertje125]

jouw eigen huis.
De inspecteur belt aan je doet open vraag of hij met een kwartiertje terug kan komen want vul een smoes in.

dan trek ff die stekkers er uit
laat de m/v binnen die doet zijn/haar ding gaat weg en vervolgens zet je de dozen er weer tussen.
Discussie over getallen gaat je niets opleveren en alleen maar tijd kosten.

 

[XanderH]

Volgens Arbo-wet en NEN3140 mag inderdaad een koelkast of een warmte-opwekker niet in combinatie met een stekkerdoos gebruikt worden.

Maar waar staat dit dan?

Heb de Arbeidsomstandighedenwet, het Arbeidsomstandighedenbesluit en NEN3140 even zitten doorbladeren maar daar kom ik dit toch ook niet tegen.

In de buurt komt wellicht:

5.101.5.1 Bij de visuele inspectie van een elektrische installatie wordt nagegaan of:
[...]
k) de elektrische installatie past bij de huidige gebruikseisen.

Maar ook dat is best wel vaag.

Natuurlijk kan er conform de Arbeidsomstandighedenwet een risico-inventarisatie en -evaluatie worden uitgevoerd waarin iets over stekkerdozen wordt vastgelegd, of kan conform NEN3140 de installatieverantwoordelijke bepalen wat er wordt gebruikt in de installatie waarvoor deze verantwoordelijk is of bij werkzaamheden waarvoor deze verantwoordelijk is. Maar dat maakt het nog geen wet of norm.

 

[IJkenhout]

Mee eens dat de bewijslast bij de gemeente ligt, maar dat is ook iets waar het niet verstandig is om te hard op in te gaan. Teveel gedoe, dat wil ook niemand.

Nadere uitleg is zeker niet "hard op in gaan". Hoe vriendelijker en meewerkender jijzelf bent, hoe meer medewerking je krijgt van hun (of indien nodig van de rechter). Als ze moeilijk doen over nadere uitleg geven, weet je eigenlijk al zeker dat ze het zelf niet weten. Er gaat dan geen handhaving volgen. Maar het belangrijkste is dat ze verplicht zijn uitleg te geven waarom iets niet voldoet.

De gemeente controleert, laat je die niet binnen, dan wordt uiteindelijk de verhuurvergunning ingetrokken en staat iedereen op straat.

Ik denk dat elke jurist gehakt maakt van deze redenering. Je mag een controle weigeren, maar dan kan je wel verwachten dat ze terugkomen met een machtiging. Als het op het eerste moment niet uit komt, maak dan een afspraak voor wanneer het wel uitkomt.

Je kan de "overtredingen" tijdelijk verwijderen, maar je zal zelf vast wel een inschatting kunnen maken hoeveel zin dat heeft.

 

[IJkenhout]

Ik heb ooit in een cursus geleerd dat bij bedrijven verlengsnoeren alleen bij tijdelijk gebruik gebruikt mogen worden. Vaste apparaten moeten rechtstreeks op een wcd worden aangesloten. Ik stelde de vraag aan Struck, een ai voor regelgeving. Die kan dit niet bevestigen:

Korte conclusie: in de beschikbare regelgevingsbibliotheek heb ik geen artikel gevonden dat letterlijk bepaalt dat verlengsnoeren bij bedrijven alleen voor tijdelijk gebruik zijn toegestaan, of dat vaste apparaten rechtstreeks op een wcd moeten worden aangesloten. De uitspraak uit de cursus kan ik daarom niet bevestigen en ook niet weerleggen aan de hand van deze bronnen.


Wat de bibliotheek wel bevat (algemeen kader)

1. Arbobesluit, artikel 3.4 (elektrische installaties). Het artikel eist dat elektrische installaties zo zijn ontworpen, ingericht, aangelegd, onderhouden en gekenmerkt dat veilig gebruik van elektriciteit zo goed mogelijk is gewaarborgd, en dat er doeltreffende maatregelen zijn tegen brand, ontploffing, directe en indirecte aanraking en te dichte nadering (lid 1 en 2). Dit is een algemene zorgplicht zonder specifieke verlengsnoerregel. Aan de verplichting kan worden voldaan door toepassing van NEN 1010, NEN 3140 en NEN-EN 50110 . Let op: het Arbobesluit zelf zit niet in de bibliotheek. Ik ken het artikel alleen via de aanhaling in het document "Veiligheidskaders" .
2. Besluit bouwwerken leefomgeving (Bbl), artikel 3.105 en 3.106. Een voorziening voor het afnemen en gebruiken van energie moet veilig zijn (art. 3.105), en een voorziening voor elektriciteit moet bij lage spanning voldoen aan NEN 1010 (art. 3.106 onder a) .
3. NEN 1010:2020+C1:2024, rubriek 521.9 (buigzame leidingen of snoeren).
   • 521.9.2: materieel dat is bedoeld om tijdens gebruik te worden verplaatst, moet zijn aangesloten met buigzame leidingen of snoeren.
   • 521.9.3: vast opgesteld materieel dat tijdelijk wordt verplaatst ten behoeve van aansluiten, schoonmaken enz. (zoals fornuizen), moet zijn aangesloten met buigzame leidingen of snoeren .
   • Deze bepalingen gaan over de aansluitleiding van het materieel zelf. Ze regelen niet of een verlengsnoer tussen apparaat en wcd mag worden gebruikt.
4. NEN 1010, definitie 2.16.06. Vast opgesteld materieel is materieel dat vast is bevestigd, of elektrisch materieel dat niet is voorzien van een draagbeugel of handvat en een zodanige massa heeft dat het niet gemakkelijk kan worden verplaatst. Dit is relevant voor de vraag wat een "vast apparaat" is .
5. NEN 1010, 708.550.101.3 (campings). Hier worden verlengkabels genoemd, maar alleen in de context van campings: kolommen moeten zo zijn geplaatst dat verlengkabels zo weinig mogelijk doorgangen hoeven te kruisen . Dit is geen algemene verlengsnoerregel voor bedrijven.

Wat ontbreekt


In de geraadpleegde bronnen is geen bepaling aangetroffen met de strekking "verlengsnoeren alleen tijdelijk" of "vaste apparaten rechtstreeks op een wcd". Als de cursus dit als wettelijke eis presenteerde, kan die afkomstig zijn uit een document dat niet in de bibliotheek zit (bijvoorbeeld de volledige tekst van het Arbobesluit, een Arbocatalogus, een bedrijfsrichtlijn of een inspectienorm). Ik raad aan de cursusaanbieder te vragen om de exacte bron met artikelnummer.

 

[Jackd]

Je kan de "overtredingen" tijdelijk verwijderen, maar je zal zelf vast wel een inschatting kunnen maken hoeveel zin dat heeft.

Dat is ook zeker niet mijn insteek, maar ik ben bang wel vaak de praktijk.

Vaste apparaten moeten rechtstreeks op een wcd worden aangesloten.

Dan komt de vraag wat een "vast apparaat" is.
Een vrijstaande koelkast is dat toch niet?
Die gaat meestal ook mee met de huurder naar een volgende plek.
(ik zie nu dat die vraag in het stukje "wat ontbreekt" ook staat)

Voor mij blijft er op dit moment nog maar één vraag echt open die ik belangrijk vind:
Wat is de grens tussen een groot/zwaar apparaat en een apparaat wat wel op een stekkerdoos mag.
En die vraag zal ik ook bij een volgende inspectie stellen.