Vloerverwarming verwarmt niet goed

[Jaap2]

Probleem: vloerverwarming als hoofverwarming en ruimte wordt niet warmer dan 19,5, als ik geluk heb 20 graden.

Ik ben op zoek naar mensen die wat creatieve ingevingen hebben wat de oorzaak van het probleem kan zijn. Wat heb ik ondertussen al gehoord van 4 verschillende monteurs/installateurs:

1. komt door de buitenvoeler dat hij niet zo warm wordt. wacht maar tot het kouder wordt
- lijkt het mij nu wel koud genoeg (onder het vriespunt)

2. installateur zegt dat de capaciteit te klein is voor de woning
- installateur van de fabrikant (inhuur) zegt dat hij de pomp wel in grotere ruimtes beter heeft zien werken

3. instellingen van de ketel staan niet goed
- twee verschillende monteurs hebben alle instellingen zoals stooklijn en dergelijke doorgelopen en die staan maximaal

4. monteur vraagt zich af hoe de leidingen gelegd zijn in de vloer (10cm, 15cm van elkaar)
- ik weet het ook niet, kan niet door de vloer heen kijken.

Indeling woning:
Zolder met vloerverwarming (kraan op de verdeler heb ik dicht gezet)
1e verdieping: radiatoren op elke kamer, aangesloten op de lage temperatuur, twee thermostaten staan een heel klein beetje open, de rest dicht
Begane grond: tussen de 62m2 en 70m2 met vloerverwarming als hoofdverwarming, verdeler zonder pomp met vier groepen en drie radiatoren als bijverwarming, wederom aangesloten op de lage temperatuur. Aan/uit thermostaat in de woonkamer staat nu ingesteld op 20 graden

Ketel: daalderop combinair staat op zolder
Lage temperatuur: 55 graden (stond vorige week nog op 45 graden, maar nu door monteur verhoogd)

De vloer wordt vooral anderhalve meter rondom de verdeler voelbaar warm, daarna wordt het echt een stuk minder

Verdeler op de begane grond geeft aan:
- water erin: 42 graden (flucteert: zakt langzaam naar 34 graden en loopt dan weer op naar 42)
- water eruit: 24 graden
- meter die de snelheid aangeeft van het water staat continu op 0 liter per minuut.

Zou er een verstopping in de leidingen zitten? Ik heb de radiatoren op de begane grond net dichtgedraaid in een poging om de circulatie van het water te stimuleren. Lijkt echter geen effect te hebben.

De laatste monteur zei dat de radiatoren eigenlijk op de hoge temperatuur hadden moeten worden aangesloten. Maar de vloerverwarming is de hoofdverwarming. Gaat dit dan nog wel op?

Ideeen, suggesties, vragen en opmerkingen zijn van harte welkom.

Groeten,
Jaap.

Aanpassing: temperaturen nauwkeuriger vermeld

 

[Piet48]

Als er op de verdeler een pomp geplaatst word dan heb je voor dat grote oppervlak en 4 groepen tenminste een betere circulatie, die is nu duidelijk te laag.

Gr. Piet

 

[Mobel]

hoofdverwarming, verdeler zonder pomp met vier groepen en drie radiatoren als bijverwarming, wederom aangesloten op de lage temperatuur.

Dit is uw probleem.

1- onvoldoende flow door de VV
2- waarschijnlijk zijn de radiatoren 80/60 en dus niet geschikt voor lage temperatuur.

oplossing:

1 -standaard VV verdeler met pomp en toebehoren. cv aanvoer voor radiatoren verhogen.

 

[Jaap2]

Als er op de verdeler een pomp geplaatst word dan heb je voor dat grote oppervlak en 4 groepen tenminste een betere circulatie, die is nu duidelijk te laag.

Gr. Piet

Bedankt voor je snelle reactie Piet.

Het klinkt aannemelijk (voor een leek als ik althans) en ik heb het nog niet eerder gehoord. Ook wel aardig om te vermelden dat er een stopcontact aanwezig is bij de verdeler, maar geen pomp. Waarom zou je zoiets doen bij nieuwbouw? Had er eigenlijk standaard een pomp in moeten zitten?

En zouden de leidingen nog verstopt kunnen zijn?

Groeten,
Jaap.

 

[Jaap2]

Dit is uw probleem.

1- onvoldoende flow door de VV
2- waarschijnlijk zijn de radiatoren 80/60 en dus niet geschikt voor lage temperatuur.

oplossing:

1 -standaard VV verdeler met pomp en toebehoren. cv aanvoer voor radiatoren verhogen.

Top, weer een snelle reactie. En inderdaad had de laatste monteur ook al gezien dat het geen radiatoren (eigenlijk convectoren) zijn voor de lage temperatuur.

Ik neem morgen meteen contact op met de installateur en de projectontwikkelaar.

Bedankt, jullie hebben me weer een stuk optimistischer gemaakt. Dit geeft past echt een warm gevoel :D

 

[Jaap2]

Ok, vanmorgen gesproken met de installateur. Wat blijkt: 3 deuren verder hebben bewoners hetzelfde probleem: geen flow!

Volgens mij verwijderen ze nu de metertjes van de snelheid van het water op de c.v. verdeler. Mogelijk blokkeren die de flow.

Wordt vervolgd.

 

[Jaap2]

De monteur heeft nu ook bij ons de flow-meters verwijderd. Dat zou het probleem moeten verhelpen. Gaan we waarschijnlijk toch nog warm de kerstdagen in.

Allemaal bedankt voor jullie reacties :D

 

[Mobel]

Heb niet echt veel vertrouwen in ,
waarschijnlijk heeft u een modulerende ketel met modulerende pomp. en bij de meeste ketels gaat de pomp ook terugmoduleren als de ketel begint te modulerend . en dus wordt de flow nog minder .
bij sommige ketels kun je de pomp toerental wel begrenzen op minimale stand ,of dat ook het geval is bij u , weet ik niet.

 

[Jaap2]

Ok, de installateur heeft de flowmeters verwijderd. Gevolg: water stroomt wel, maar de temperatuur is continu 22 graden.

Later op de avond nog een monteur van daalderop aan de telefoon gehad en instellingen van de combinair aangepast:

- lage temperatuur naar beneden (40), warme temperatuur naar boven (75), want het gaat niet goed als ze te dicht op elkaar zitten
- hoeveelheid water die hij rondpompt (vermogen?) teruggezet, zodat de pomp tijd heeft om het water te verwarmen

En
- de radiator van de hoge temperatuur zone open gezet, zodat er niet veel warm water teruggaat naar het koude water en hij blokkeert (of iets dergelijks)
- alle convectoren tijdelijk dichtgezet en alleen de vloerverwarming open

Status: temperatuur van de aanvoer in de verdeler schommelt nu tussen de 30 en 40 graden. Hij zou tijd nodig hebben om zich in te regelen. Kamerthermostaat geeft 19,5 graden aan, brrrrr....

Eens kijken wat hij vannacht gaat doen. Er lijkt in ieder geval vooruitgang in te zitten :)

 

[Jaap2]

Ok, 's avonds zaten we 'al' op 20 graden en vandaag is de temperatuur opgelopen tot, jawel: 21 graden. Alleen vreemd dat de temperatuur die uit de wartepomp komt schommelt:
45 seconden ongeveer 40 graden, dan zakt hij naar 30 graden voor anderhalve minuut en vervolgens weer naar 40 graden.
We zijn in ieder geval blij dat met deze buitentemperatuur, het binnen aangenaam warm is.

 

[Chathanky]

Komt dat schommelen niet doordat de ketel aan en uit slaat?
Normaal zou een goed ingeregelde installatie weinig schommelen in temperatuur.

 

[Jaap2]

Komt dat schommelen niet doordat de ketel aan en uit slaat?
Normaal zou een goed ingeregelde installatie weinig schommelen in temperatuur.

De combinair geeft status 2 (warmtevraag uit de woning), dan slaat het c.v-gedeelte aan (6, 7 en dan een . achter de status 2) om de pomp te helpen. Temperatuur loopt op tot 40+ graden. Dan ineens hoor ik dat het water anders gaat lopen en zakt de temperatuur snel naar die 24 of 30 graden. De status geeft een E aan, maar die staat niet in de handleiding. Na een poosje begint het circus weer opnieuw: c.v-ketel slaat aan, water wormt weer 40+ graden, etc.

 

[Chathanky]

Het zal te maken hebben met het op en afschakelen van de warmtepomp.
Mijn bekendheid met deze ketel is niet groot.
Het heeft mischien te maken met je ventilatiebox. Je moet wel voldoende warmte afvoeren om deze weer terug te winnen.
Zet de ventilator eens op hoogstand en kijk of het dan vermindert.

 

[Jaap2]

Zet de ventilator eens op hoogstand en kijk of het dan vermindert.

Welke ventilator: van de mechanische ventilatie? Zo niet, welke ventilator bedoel je en hoe zet ik die hoog?
P.S. Vergeet je helemaal te bedanken voor je suggestie Bedankt :)

 

[Chathanky]

De combinair haalt toch zijn warmte terug uit zijn ventilatiesysteem van je woning?

 

[Jaap2]

Ok, de afzuiging van de keuken/douche maximaal gezet, maar de temperatuur schommelt nog steeds. Telkens hoor ik dat er iets verandert in de stroming van het water (een soort klik), dan zakt de temperatuur in de leidingen en krijg ik die status E. Er zit ook een brug tussen het warme en koude tapwater van de c.v.-ketel, die staat op 0,25bar. Is dat ok, want die koude leiding wordt ook enorm heet.

 

[Jaap2]

De combinair haalt toch zijn warmte terug uit zijn ventilatiesysteem van je woning?

Ja, klopt, maar die staat nu minimaal om twee redenen: de ventilatie in de woon/slaapkamers staat uit vanwege vorstbeveiliging en in de keuken/douche heb ik hem net op 225m3 per uur gezet: de minimale stand.

 

[Chathanky]

Dan zou ik ook de documentatie op moeten nalezen hoe de ketel in elkaar steekt. Het kan zijn dat je tapwatervraag aanspreekt.
Heb je geen druppelende warmwaterkranen in huis?

 

[Jaap2]

Het kan zijn dat je tapwatervraag aanspreekt.
Heb je geen druppelende warmwaterkranen in huis?

Als het goed is niet, want dan zie je ook status 1 op de ketel: 'warmtevraag warm water'. Hij geeft nu status 2. Het is een 2-zone systeem. Alleen de design-radiator op de badkamer staat open en is aangesloten op de hoge temperatuur. Die design-radiator is trouwens ook helemaal heet. Misschien moet ik die wat minder open draaien zodat er geen heet water teruggaat.

 

[Jaap2]

Het blijft vreemd: na verloop van tijd helpt het gasgedeelte de pomp aan heet water. Het water in de leidingen en bij de verdelers wordt goed heet. Na circa 45 seconden hoor je een 'omschakeling' (zacht tikje) en voel je meteen dat er ineens koud water door de leidingen loopt. Daarna blijft status E staan, totdat het gasgedeelte weer aan springt en de pomp helpt aan warm water.

Status E is niet gedocumenteerd. Kan het zijn dat status E komt doordat de ventilatie in huis uitstaat vanwege de vorstbeveiliging en dat hierdoor ook geen terugwinning plaats vindt en er even koud water door de leidingen stroomt?