Vloerkoeling

[Evarist]

Installateurs van vloerverwarming beweren dat er met de vloer ook kan gekoeld worden. Ik weet wel dat een koeling langs onder geen groot effect heeft, maar toch zou ik dit willen doen, omdat ook een airco wordtgeplaatst en iedere extra (gratis) koeling is welkom om stroom te sparen.

Ik beschik namelijk over gratis water van 17°C max 1000 l per uur. Het water keert via de tuin terug in de grond, zodat het pompen geen nadelige effecten heeft op het milieu.
De vraag is nu: hoeveel KW koelvermogen zou deze vloer toevoegen aan de living?

 

[Chathanky]

Bedoel je niet dat je een warmtepomp hebt, of een chiller?
Waar komt die 17 graden water vandaan? Als je grondwater neemt is dit een graad of 12 en heb je er meer profijt van dan 17 graden.

Het vermogen is lastig te bepalen Dit is te berekenen als de vloertemperatuur bekend is en de aanvoer en retourtemperatuur van het water wat je er doorheen stuurt.

Vloerkoeling kan de temperatuur in de zomer behagelijker maken omdat je vloer door bv de zon minder opwarmt, waar je voor moet uitkijken is dat de vloer niet te koud wordt, ten eerste is dit onbehagelijk als je er op loopt en je kan risico lopen op een condenserende vloer.

 

[Cvolieboy]

Hoi Evarist,

Wat je wil gaan maken noemd men topkoeling.

Als ik de watertemperatuur die u opgeeft zie ca. 17 graden moet u zich afvragen of de kosten om een en ander aan te sluiten de moeite lonen.

De watertemperatuur in de ruimte zal heel weinig koeling te weeg brengen.
Zoals Chathanky al schreef zal heel snel de vloer condenseren.
Dit natuurlijk afhankelijk van de relatieve vochtigheid.

Ik heb diverse kleine projecten uitgeprobeerd met topkoeling via chiller en het resultaat is bedroevend en in verhouding te duur.

Alleen een airco unit voldoet meestal goed en is relatief goedkoop.

Vr Gr en sucses ermee

 

[Chathanky]

Tob koeling heette dat toch?

Even ter verklaring, top koeling betekent niet dat het een top klasse koeling is.
Deze vorm zorgt dat de binnen temperatuur ongeveer 4 graden lager is dan de buiten temperatuur, als het dus 32 graden is is binnen een temperatuur van 28 graden heel gewoon als het dagenlang zo warm is buiten.

Bij veel mensen wordt deze term verkeerd opgevat.

 

[Cvolieboy]

Zoiets ja

In dit geval haalt die de 4 graden denk ik niet

 

[Chathanky]

Ik ken het huis niet, en is zo moeilijk om te oordelen. 17 graden is niet echt laag. Een bron heeft een lagere temperatuur en kost alleen pomp energie.

 

[Fiesiekus]

Een ander probleem is dat de afgekoelde lucht als een isolerende laag boven de grond blijft zweven. Vergelijk het met de vrieskisten in supermarkten: koude lucht blijft erin of erboven hangen.

Een mogelijkheid is een ventilatorretje over de vloer te laten blazen; geeft een hogere warmteoverdrachtscoefficiënt dan stilstaande lucht. Of 't comfortabel is weet ik echter niet.

Overigens, als Evarist e.e.a. zelf aansluit zullen de kosten laag zijn en is 't wel 't proberen waard; wie weet wat voor hete zomers we nog gaan krijgen.

 

[Hein Weijers]

Zoals Chathanky al schreef zal heel snel de vloer condenseren.
Dit natuurlijk afhankelijk van de relatieve vochtigheid.

In combinatie met airco hoef je niet zo bang te zijn voor condensatie. De relatieve vochtigheid is dan namelijk laag omdat de airco vocht afvoert uit de ruimte.

Groeten, Hein

 

[Evarist]

Een hele brok. Het koudewater komt uit de grond. Het is 17° in de zomer, niet kouder. Maar de vloer kan door zonneschijn wel 30° of meer worden.

Ik zou inderdaad een airco bijplaatsen en deze zou de lucht moeten ontvochtigen, maar ik vraag me af of ik zou besparen met ook de vloer te koelen en hoe ik dit zou doen.
Het bronwater door de vloer jagen zal waarschijnlijk geen optie zijn.

 

[Evarist]

Het vermogen is lastig te bepalen Dit is te berekenen als de vloertemperatuur bekend is en de aanvoer en retourtemperatuur van het water wat je er doorheen stuurt.

Daar ben ik mij van bewust Chathanky. Maar kun je geen berekening voor de vuist weg maken met normaal te verwachten temperaturen? Het vermogen bij opwarming 50/20 is 8 kW.

 

[Fiesiekus]

Afkoeling werkt ander dan opwarming. Dus je kunt het niet vergelijken i.v.m. bijv. het isolerende karakter van de luchtlaag direct boven de vloer.

Je kunt een schatting maken m.b.v. van de warmtegeleidingscoefficiënt van lucht een dikte van 10 cm en een bepaald temperatuursverschil. Het beton van de vloer kan je als een constante temp aannemen door de veel hogere warmtegeleidingscoefficiënt t.o.v. lucht.

Maar dat gaat eigenlijk al verder dan dit forum beoogt.

 

[Cvolieboy]

Je zal toch moeten zorgen dat het koude water alleen door de vloer stroomt en niet door de rest van het verwarmingssysteem.

Daar zijn onderdelen voor nodig die geld kosten, ook regeltechnisch zal je het moeten regelen alleen al aan/uit is nodig.

Als je te veel koelt zal de thermostaat van de CV willen verwarmen, een goede dubbelregelaar is dus nodig, kost ook geld.

Dan moet het samenwerken met de airco lijkt mij, die koppeling kost ook weer geld.

Alles bij elkaar kost het geld en de vraag is of dat de moeite waard is, voor wat je er voor terug krijgt aan koeling.

 

[Jan]

Conclusie, het wordt toch zonwering ?

 

[Chathanky]

Of de vraag wil je een gecombineerd systeem zoals Cvolieboy beschrijft of gescheiden.
Met een gescheiden systeem kun je zelf beslissen of je of de verwarming uitschakelt of de koeling.

Het combineren van vloerverwarmin en vloerkoeling is lastiger met 2 systemen. (en duurder)

Je hoeft het water niet rechtstreeks door de vloer te pompen, dit kan gescheiden worden door een wisselaar. (extra nodig oa. 1 pomp, platenwisselaar expansievat en overstort ventiel)

 

[Bernhard]

Als je het koelwater gratis hebt dan zou ik dat zeker gebruiken.
Als het koelwater in de vloer van 17 naar 21grd wordt opgewarmd dan wordt ca. 1000l x 4grd x 1.16w/ltr=4600watt aan warmte ontrokken.
Deze koelcap. is niet de netto cap. , de "kou" gaat voor een gedeelte
in vloer zitten.
De 4grd is maar een voorbeeld. De werkelijke opbrengst is te meten
als je de installatie in bedrijf stelt.
Er zal pas condensatie op de slangen kunnen optreden bij een RV>60%
en dan moet de installatie gedurende langere tijd in bedrijf zijn.
Vloerkoeling of plafond koeling wordt steeds vaker toegepast.

mvgr. bernhard

 

[Evarist]

Je zal toch moeten zorgen dat het koude water alleen door de vloer stroomt en niet door de rest van het verwarmingssysteem.

Dat is simpel. De tussenkranen van de radiators gaan automatisch dicht.

Als je te veel koelt zal de thermostaat van de CV willen verwarmen, een goede dubbelregelaar is dus nodig, kost ook geld.

Dat is simpel. De CV gaat uit in de zomer. Kan dus niet opstarten.

Dan moet het samenwerken met de airco lijkt mij, die koppeling kost ook weer geld.

Lijkt mij niet nodig. Manueel de kraan opendraaien bij grote hitte, en de airco opzetten. Het eigelijke regelen gebeurt door de thermostaat van de airco.

De enige vraag die ik nog heb is of het grondwater rechtstreeks door de vloerverwarming mag. (verzanding)
Een warmtewisselaar is duur en verlaagt het rendement

 

[The headhunter]

Ik zou het iig niet doen.

Grondwater bevat veel minerale zouten die neerslaan in je leidingen vervolgens koppel je weer op de cv en gaat je ketel ook nog defect door diezelfde mineralen.

 

[Chathanky]

Hoe in de winter dan? Je neemt altijd een deel grondwater mee je cv systeem in en mengen is niet wenselijk en schadelijk.

 

[Kees61]

Even een domme vraag van mij..
1000 liter per minuut is 17 liter per seconde.
Dat pers je niet door een dun pijpje heen.

Moet zo'n leiding in de vloer dan gemaakt worden van een aantal leidingen die parallel lopen? Kan je dan garanderen dat er overal evenveel water doorstroomt?

Of moet er dan een soort shunt gemaakt worden, die dan ook weer genoeg weerstand moet hebben, anders loopt er geen water meer door de vloer. Kost dus meer vermogen voor de pomp, dag milieubesparing.

 

[Chathanky]

Ik las 1000 liter per uur Kees.