Evarist
Vaste Beantwoorder
- #21
1000L/u is 0.277 per secondeKees61 schreef:
Vloerkoeling
Jan
Algemeen beantwoorder
Moderator
- #22
Is een dubbel systeem niets, dus naast de vloerverwarming ook een pijpensysteem voor de koeling.
Door allerlei technische voorzienigen die u niet nodig bent kan een dubbel pijpsysteem misschien nog wel goedkoper zijn dan een systeem dat allerlei problemen kan veroorzaken.
Door allerlei technische voorzienigen die u niet nodig bent kan een dubbel pijpsysteem misschien nog wel goedkoper zijn dan een systeem dat allerlei problemen kan veroorzaken.
Evarist
Vaste Beantwoorder
- #23
Inderdaad Jan. Ik zou een pijpen systeem in de zoldering kunnen plaatsen. Dan vervalt alles wat hier al besproken is en heb ik een veel efficiëntere koeling.
Ik ga even overdenken. Ik ben nl aan het verbouwen en misschien plaats ik ineens een nieuwe zoldering.
Ik ga even overdenken. Ik ben nl aan het verbouwen en misschien plaats ik ineens een nieuwe zoldering.
Fiesiekus
- #24
Kijk, en dan wordt het een heel ander verhaal: koude lucht van de zoldering daalt; de warmteoverdracht (het Nusselt-getal) zal dan een stuk hoger zijn dan bij vloerkoeling. Al komen dan dus wel de installatiekosten van de "plafond-koeling" erbij. 't Is een combinatie: plafond-koeling en vloer-verwarming, met een Carnot-cyclus kan je dan nog energie opwekken 
Al met al vind ik het wel een rekenpoging waard. Evarist is "met de bahco geboren" en haalt geen domme dingen uit. En .... juist indien veel mensen zeggen dat iets niet kan, is het juist het proberen waard. Indien gewenst wil ik door een PB-tje wel een berekening maken van het koelend vermogen van zo'n systeem.
De berekening van Bernhard klopt: 4,7 kW bij een delta T van 4 K. Maar dan moet je dat wel kunnen overdragen. Ik zou wel van praktijkmensen willen weten wat het (koelend) vermogen van een airco is.
Al met al vind ik het wel een rekenpoging waard. Evarist is "met de bahco geboren" en haalt geen domme dingen uit. En .... juist indien veel mensen zeggen dat iets niet kan, is het juist het proberen waard. Indien gewenst wil ik door een PB-tje wel een berekening maken van het koelend vermogen van zo'n systeem.
De berekening van Bernhard klopt: 4,7 kW bij een delta T van 4 K. Maar dan moet je dat wel kunnen overdragen. Ik zou wel van praktijkmensen willen weten wat het (koelend) vermogen van een airco is.
Chathanky
- #25
Omgerekend naar wat Fiesicus? (koelend vermogen airco)
Evarist
Vaste Beantwoorder
- #26
Het zal nog wat rekenwerk en zoekwerk worden. Er mag natuurlijk geen condensatie optreden in het plafond. En toch voldoende koelen.Bernhard schreef:
'''Evarist is "met de bahco geboren" en haalt geen domme dingen uit.'''
Danku voor het compliment :)
Fiesiekus
- #27
Wat heeft een woning of meer speciaal een woonkamer aan koelend vermogen (in kW-thermisch) nodig om een aangename temperatuur te krijgen. Die waarde zal je ook ongeveer met je plafondkoeling moeten halen.Chathanky schreef:
Chathanky
- #28
De benodigde koelcapaciteit is 1/3 tot 1/2 maal minder dan de verwarmingvermogen, als je dit grofweg schat.
Fiesiekus
- #29
Met 5 kW-thermisch kom je dus al een aardig eind naar beneden? De vraag is of het vereiste koelend oppervlak voor dat vermogen, gegeven de water- en luchttemperatuur, in het plafond gemaakt kan worden.
Evarist
Vaste Beantwoorder
- #30
Inderdaad Fiesiekus. Maar wie kan dat voor mij berekenen? Het is belangrijk dat er geeen condens in het plafond komt. Zou heel wat schade tot gevolg hebben.
Ik heb een plafond oppervlak van 80 m². Als bij grote hitte de leiding koud water voert, dampt die volledig aan.
Ik heb een plafond oppervlak van 80 m². Als bij grote hitte de leiding koud water voert, dampt die volledig aan.
Chathanky
- #31
Het ligt er aan hoe jij die 80 m² wil gaan benutten en met wat voor materialen die de koude moeten afgeven.
Ik begrijp een beetje dat het niet de bedoeling is dat het in het beton komt.
Ik begrijp een beetje dat het niet de bedoeling is dat het in het beton komt.
Fiesiekus
- #32
In de literatuur ben ik getallen voor de warmteoverdrachtscoefficiënt van ongeveer 5 W/m²/K tegengekomen. Bij een temperatuursverschil van 10 (tussen ruimte en koelwater) zal je koelend oppervlak circa 100 m² groot moeten zijn. Pittig.
Beter is geforceerde koeling te vergelijken met een autoradiator. In dat laatste geval komt de installatie meer in de buurt van een airco die lucht (op grondwatertemperatuur) de woonkamer inblaast.
Beter is geforceerde koeling te vergelijken met een autoradiator. In dat laatste geval komt de installatie meer in de buurt van een airco die lucht (op grondwatertemperatuur) de woonkamer inblaast.
Evarist
Vaste Beantwoorder
- #33
Ik zal nog moeten denken. Ik vraag jullie mee te denken.
Het plafond is van hout en zou vervangen worden door plaatsterplaten. Tussen de houten latten zou ik leidingen kunnen leggen. Dus onder de isolatie, maar volgens mij is een groter stralend oppervlak nodig. De leidingen zijn niet voldoende, er zal condens op komen.
Ik dacht even aan de binnenzijde van een zonnepaneel, dat is dunne koperen leiding op een koperen plaat maar €...
Het plafond is van hout en zou vervangen worden door plaatsterplaten. Tussen de houten latten zou ik leidingen kunnen leggen. Dus onder de isolatie, maar volgens mij is een groter stralend oppervlak nodig. De leidingen zijn niet voldoende, er zal condens op komen.
Ik dacht even aan de binnenzijde van een zonnepaneel, dat is dunne koperen leiding op een koperen plaat maar €...
Bernhard
- #34
Voor plafondkoeling worden vlakke platen gebruikt, eventueel met
eoa. afwerking. Het zijn de stralingspanelen te gebruiken voor warmte of voor koeling.
Voor het ontwerp ga je uit van de max. te installeren m2 koelplaten en het daarbij beschikbaar vermogen.
Indien het benodigd koelvermogen niet gedekt wordt de cap. van de
koelplaten zal je de externe belasting , zoninstraling , en interne balasting moeten reduceren. De zoninstraling is te reduceren dmv. reflextie of schaduwwerking.
De fabrikanten/leveranciers van stralingspanelen leveren ook de koelplaten voor in het plafond.
mvgr. Bernhard.
eoa. afwerking. Het zijn de stralingspanelen te gebruiken voor warmte of voor koeling.
Voor het ontwerp ga je uit van de max. te installeren m2 koelplaten en het daarbij beschikbaar vermogen.
Indien het benodigd koelvermogen niet gedekt wordt de cap. van de
koelplaten zal je de externe belasting , zoninstraling , en interne balasting moeten reduceren. De zoninstraling is te reduceren dmv. reflextie of schaduwwerking.
De fabrikanten/leveranciers van stralingspanelen leveren ook de koelplaten voor in het plafond.
mvgr. Bernhard.
Chathanky
- #35
Er zijn ook mogelijkheden met plafond convectoren.
Een zolderkap voorzien is niet echt eenvoudig en dan is het nog zo hou krijg je de koele lucht beneden. Ik eem aan dat je een zoldervloer hebt.
Het koelvermogen is wel te regelen je zit niet vast aan 4600 kw. Door minder koud water te pompen neemt het vermogen af, en eveneens als de gewenste temperatuur van de ruimte bereikt neemt het vermogen af.
Die 5 watt is met beton wel te realiseren, met andere materialen is het lastiger, oplossingen kunnen zijn opervlakte vergroting door ribben, lamellen of geforceert ventileren.
In de handel zijn convectoren te koop die zowel een verwarming als koelblok bezitten, je kan overwegen om je radiatoren er uit te doen en die te vervangen voor deze convectoren. Er hangt ook hier een prijskaartje aan natuurlijk.
Een zolderkap voorzien is niet echt eenvoudig en dan is het nog zo hou krijg je de koele lucht beneden. Ik eem aan dat je een zoldervloer hebt.
Het koelvermogen is wel te regelen je zit niet vast aan 4600 kw. Door minder koud water te pompen neemt het vermogen af, en eveneens als de gewenste temperatuur van de ruimte bereikt neemt het vermogen af.
Die 5 watt is met beton wel te realiseren, met andere materialen is het lastiger, oplossingen kunnen zijn opervlakte vergroting door ribben, lamellen of geforceert ventileren.
In de handel zijn convectoren te koop die zowel een verwarming als koelblok bezitten, je kan overwegen om je radiatoren er uit te doen en die te vervangen voor deze convectoren. Er hangt ook hier een prijskaartje aan natuurlijk.
Evarist
Vaste Beantwoorder
- #36
Merkwaardig dat jullie beweren dat grondwater 12° is. In de zomer heb ik 17° gemeten en nu 14°. Ik moet wel vermelden dat het water uit een ondiepe zandlaag komt. Ongeveer 6 m onder het maaiveld.
Nog een vraagje. Mijn CV staat al weken uit. Vorige week haalden we 13 tot 17° en binnen is het niet minder dan 20° geweest. De zon heeft niet geschenen. Hoe komt dit?
Nog een vraagje. Mijn CV staat al weken uit. Vorige week haalden we 13 tot 17° en binnen is het niet minder dan 20° geweest. De zon heeft niet geschenen. Hoe komt dit?
Utreg
Vaste Beantwoorder
- #37
Dat je huis goed geïsoleerd is.
Cvolieboy
Specialist Verwarming
- #38
Super geïsoleerd 
Ik zou me nu zeker afvragen of koeling zoals je vroeg wel zinvol is gelet op de ruimte temperatuur en wat je voor die kosten terug krijgt aan koeling.
En nog belangrijker met die isolatie wil je wel koelen met die temp
Gr en sucses ermee
Ik zou me nu zeker afvragen of koeling zoals je vroeg wel zinvol is gelet op de ruimte temperatuur en wat je voor die kosten terug krijgt aan koeling.
En nog belangrijker met die isolatie wil je wel koelen met die temp
Gr en sucses ermee
The headhunter
Specialist Elektra
- #39
Het meeste komt nu van accumulatie en apparatuur.
Accumulatie: de woning heeft in de warme periode warmte opgeslagen in de stenen e.d. en geeft dat nu weer af dus heb je minder energie nodig om het op temperatuur te houden.
Apparatuur en koken kan dan voldoende zijn om in dat warmteverlies te compenseren.
Accumulatie: de woning heeft in de warme periode warmte opgeslagen in de stenen e.d. en geeft dat nu weer af dus heb je minder energie nodig om het op temperatuur te houden.
Apparatuur en koken kan dan voldoende zijn om in dat warmteverlies te compenseren.
Chathanky
- #40
Interne warmtelasten zoals Headhunter al aangaf, zelf produceer je bij niks doen ook 80 watt bij iets meer inspanning meer dan 100 watt.
Ook bij een bewolkte dag heeft de zon nog invloed achter glas.
Al het genoemde bij elkaar voldoende om de kachel uit te kunnen laten
Als je zin hebt kun je het ook nog berekenen.
Neem een stuk wat geïsoleerd is bv 2,5 m²/W geeft het al aan.
de warmte die door gegeven wordt is 1 Watt per 2,5 m² per graad temperatuursverschil (binnen 20 buiten 0 geeft dan 8 Watt verlies per vierkante meter.)
Dit is wel per seconden, de 80 Watt eigen warmte die ik noemde per uur.
Ook bij een bewolkte dag heeft de zon nog invloed achter glas.
Al het genoemde bij elkaar voldoende om de kachel uit te kunnen laten
Als je zin hebt kun je het ook nog berekenen.
Neem een stuk wat geïsoleerd is bv 2,5 m²/W geeft het al aan.
de warmte die door gegeven wordt is 1 Watt per 2,5 m² per graad temperatuursverschil (binnen 20 buiten 0 geeft dan 8 Watt verlies per vierkante meter.)
Dit is wel per seconden, de 80 Watt eigen warmte die ik noemde per uur.
- Status
| Gerelateerde onderwerpen | Antwoorden | Datum |
|---|---|---|
| Pomp vloerkoeling/verwarming loopt niet | 13 | |
| Temperatuur vloerkoeling | 2 |
| Gerelateerde onderwerpen |
|---|
| Pomp vloerkoeling/verwarming loopt niet |
| Temperatuur vloerkoeling |