Vloer isoleren ?

[J-weetje]

Dag ervaren klussers,

Allereerst wil ik dit topic niet kapen van de topic starter maar ik zit met een volgens mij vergelijkbaar probleem en dacht dat het beter was in dit topic door te gaan.

Ik ben een jaren 30 huis aan het verbouwen en ben toe aan het dichtmaken van de plafonds. Tussen de balken van de verdiepingsvloeren wil ik spijkerflens matten plaatsen, dampremmende laag naar beneden. Ik zit te piekeren over hoe ik moet isoleren of niet onder de balkonplaat. Het huis heeft een erker en een balkon op de 1e. De betonnen balkonplaat is op de BG een deel van het plafond. Zie foto 1.

Ik denk dat ik in ieder geval condens moet voorkomen, isoleren gaat volgens mij niet van binnenuit omdat van beton van binnenuit isoleren niet gaat volgens mij. Zoals te zien is op de foto is er ook geen ruimte voor isolatie. Wat ik hier gelezen heb is dat het het beste is om alleen onder het balkon een dampwerende laag aan te leggen tussen raggels en stuc platen. Moet deze (kleine) ruimte nog geventileerd worden? De ruimte onderkant balkonplaat en onderkant raggels is ca 4cm. Ik zou een gat kunnen boren door alleen het binnenspouwblad voor ventilatie.

Dan zit er onder de ook nog een keuken onder de balkonplaat waar een lager plafond kom, onderkant plafond daar is gelijk met onderkant stalen balk. Zie plattegrond tekening. Hier is ca 20 cm vrije ruimte. Heeft het nut hier wel te isoleren of kan ik ook hier beter alleen een dampwerende laag leggen?

Dan heb ik nog een vraagje over. Op foto 3 is mijn standleiding te zien. In de koof wil ik de riool pijp flink inpakken in steenwol om geluiden te beperken. Hoe moet ik dat doen met het horizontale stuk dat onder het balkon loopt? Als ik tussen pvc en balkon steenwol prop dan staat de steenwol in direct contact met het balkon-> condens vorming?

Nog even wat gegevens. Op de BG komt 1 mechanisch ventilatie kanaal voor het toilet en een losse afzuigkap in de keuken via een apart gemetseld kanaal naar het dak. Onder een deel van de balkon plaat (ca de helft) staat een grote convectorput in de woonkamer. Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen, heb er al een paar dagen over zitten/liggen/lopen piekeren. Alvast bedankt!

PS:mocht je meer/beter info of foto’s willen dan wordt dat geregeld!

 

[J-weetje]

Zelf ben ik verder gaan denken en speel ik ook nog met het idee om tegen het balkon dunne (2cm) polystyreen platen te plakken en kitten/afpuren om zo een dichte laag te creëren en misschien het condens oppervlak minder koud te maken.

 

[wgb]

Ik zal je wat tips geven maar het is niet eenvoudig omdat wat je wil kan eigenlijk niet.
Neem de rubriek Dak en Schoorsteen eerst nog even door en concentreer je op condens en van binnenuit isoleren.
Polystereen is niet dampdicht dus dat zal niet veel helpen je moet in ieder geval daarbij een dampdichte laag PE folie voor de isolatie aanbrengen. Dit van binnenuit gezien.
Is er meer ruimte zou ik die gebruiken en een PIR aanbrengen.

 

[J-weetje]

Hi Wgb,

Bedankt voor je reactie! Ik heb het idee een beetje een valse start gemaakt te hebben op dit mooie forum waar ik al een tijd veel informatie uit haal als passieve lezer, ben lerend klusser vandaar. Dit bedoel ik overigens niet persoonlijk! Ik ben (per ongeluk) door gegaan in een topic van iemand anders over condens onder een betonnen balkon in een jaren 30 woning. Eigenlijk precies hetzelfde probleem als ik heb. Zie Condens lekkage?. Ik heb het forum doorgelezen maar kom niet echt een duidelijke mening tegen v.w.b. mijn vraag 2), kan dit zo?

Pir platen zijn nieuw voor mij, ik ga mij er z.s.m. in verdiepen. De twee cm ruimte die ik noemde is de ruimte BOVEN de raggels. Inclusief de raggels is de ruimte tussen onderkant balkonplaat en bovenkant stucplaat ongeveer 4cm.
1)Kan ik rechtstreeks in de PIR platen schroeven?. Dan kan ik het balkon er mee vol plakken dan de
stucplaten daar weer in schroeven. Ben bang dat het niet kan maar toch vraag ik het ;-).

Het is voor mij geen doel opzich om te isoleren, wat ik graag wil is condens voorkomen. Deze twee dingen zijn niet zo makkelijk los van elkaar te zien, dat realiseer ik mij. In het eerder genoemde topic wordt ook een dampdichte folie toegepast, maar dan nog met isolatie. Ik weet dat het allemaal niet ideaal is maar wat is de tweede keus?
2)Dampwerende laag aanbrengen onder de gehele balkon plaat en dan eventueel een verbinding met de spouw leggen voor ventilatie?

Ik hoop dat je (of iemand anders natuurlijk ;-) ) mij kan helpen/bevestigen of ik een beetje goed bezig ben. Alvast bedankt!!

PS om 22:30 uur :Ook vond ik dit topic nog Onderkant balkon isoleren. Ook hier zijn voor mij de echte risico s voor het balkon stuk onder de keuken niet helemaal duidelijk.

 

[wgb]

De meest veilige manier is aan de buitenzijde te isoleren.
In die PIR platen daar valt niets in vast te zetten. Hebben een betere isolatie waarde in vergelijk van andere materialen met gelijke dikte.
Zonder isoleren is er ook kans op condens. Zit er verder niets, denk aan enkel en dubbelglas, dan zullen die oppervlakken weer drogen. Daarvoor moet er warmte bij die oppervlakken kunnen komen.
Er is best kans als je alleen een damprem zou kunnen aanbrengen dat er te weinig vocht, vanuit de woonruimte, richting die koude oppervlakken gaat en er geen condens kan ontstaan. Geen idee.
Het is zo, 22 gr. en een relative luchtvochtigheid van 60%, dit zijn echt heel gebruikelijke waardes, heb je condensvorming op oppervlakken die kouder zijn dan 14 gr.
Misschien een ander of een specialistisch bureau.

 

[wgb]

PS om 22:30 uur :Ook vond ik dit topic nog Onderkant balkon isoleren. Ook hier zijn voor mij de echte risico s voor het balkon stuk onder de keuken niet helemaal duidelijk.

Nog even hier op inhaken, dat het zolang goed is gegaan, heeft te maken dat er geen dubbelglas en andere isolerende middelen waren toegepast.
De temperatuur van het plafond en alles wat er boven zat was al die jaren hoger dan die van het dauwpunt. Wordt de stroom van warmlucht richting het plafond lager dan komt het dauwpunt richting binnen.
Daarbij was natuurlijke ventialatie in oude woningen ook van toepassing.