Verschil gewikkelde trafo en elektronische trafo

[Heino]

Wat is het verschil tussen een gewikkelde trafo en een elektrische trafo?

Ik ben namelijk op zoek naar een dimmer voor mijn plafondlamp (bestaande uit 10 halogeenlampjes G4 12 volt).

 

[Arnold_L]

Een gewikkelde werkt met spoelen, een elektronische dmv fase aansnijding.

 

[Heino]

Houdt dit dan ook in dat elke trafo/dimmer geschikt is voor de door mij omschreven lamp?

 

[Arnold_L]

Ik neem aan dat er een electronische trafo bij de lamp zit? Zou, zeker met een nieuwe dimmer, geen probleem moeten geven.

"vroeger" had je ook dimmers met een soort wikkeling, dat gaat niet werken icm een fase aangesneden trafo erachter. De huidige generatie dimmers werkt ook dmv fase aansnijding en werkt (bijna!) altijd.

 

[Heino]

De lamp heeft inderdaad een elektronische trafo.

 

[The headhunter]

Wat een gel*l, alle dimmers werken standaard vanaf het eerste begin op fase aansnijding.De spoel waar jij het over hebt is een filternetwerk en heeft niets met het dimmen zelf van doen.
Een E-trafo heeft niets met fase aan-snijding te maken.


Een ferromagnetische trafo is vaak zwaar, het is nl een pakket ijzer met daaromheen een pakket koper wikkelingen.Vaak kan je het zien aan de bevestigingsplaat waar ook de trafo in zit.
Bij E-trafo is deze vaak tussen de 5 en 7 cm breed en langwerping van vorm.
Bij een Ferro type vaak een ronde voet van ca 12cm doorsnede.
Helaas geen wet van meten en perzen maar vaak klopt het wel.

Een E-trafo is licht vaak ook bijzonder compact.
Meestal staat er ook op dat het een TRONIC betreft.
En er staat altijd op af en hoe deze gedimt kan worden.

Bij een Ferro-trafo gebruik je een L of universeel type dimmer.(fase aansnijding met uitgebreid snubber netwerk als filter)

Bij een E-trafo vaak een C of universeel type.
Maar alleen als de trafo aangeeft dat het kan.Er zijn nl heel veel buget trafo's die niet gedimd kunnen worden.(fase af-snijding dmv IGBT transistoren meestal door een stukje software in de dimmer gestuurd)

Een R-type dimmer dimt alleen rechtstreeks aangesloten gloeilampen.(klassiek fase aansnijding zonder grote filters)

Al deze dimmers zijn tegenwoordig gewoon nieuw verkrijgbaar en passen niet standaard op een E of L trafo

 

[Lichtpunt]

Dus vertaal ik het verhaal van "headhunter" dan goed als ik zeg,

bij laagvolt lampen die werken met een transformator,
en deze transformator is van een onduidelijk soort
dan altijd een universele dimmer.

Bij gloeidraadlampen die zonder transformator functioneren,
dan altijd een gloeilampdimmer, een "R"-type, oftewel een ohmse dimmer.

 

[Arnold_L]

@ The headhunter:


hmzzz....

Hebben alle fabrikanten dan de verkeerde info over hun transformatoren, of heb ik me vergist?

Type transformator Elektronische trafo
Veiligheidstrafo Ja
Primaire spanning 230 V
Secundaire spanning 11,3 V
Vermogen 35 t/m 105 W
Type regeling Faseafsnijding
Max. omgevingstemperatuur 45 °C
Dimbaar Ja
Kortsluitbeveiliging Ja
Overbelasting-/overtemperatuurbevei Ja
Met secundaire zekeringsautomaat Nee
Aantal uitgangen (paren) 1
Lengte 108 mm
Breedte 52 mm
Hoogte 33 mm
Geïntegreerde dimmer Nee
Beschermingsklasse II
Kleur Wit
Dimbaar dmv potentiometer Ja
Beveiliging secundair Zelfherstellend
Prim. geschikt voor doorlussen Nee
Gewicht 120 g

 

[Lichtpunt]

Een E-trafo is licht vaak ook bijzonder compact.
Meestal staat er ook op dat het een TRONIC betreft.
En er staat altijd op af en hoe deze gedimt kan worden.

Bij een E-trafo vaak een C of universeel type.
Maar alleen als de trafo aangeeft dat het kan.Er zijn nl heel veel buget trafo's die niet gedimd kunnen worden.(fase af-snijding dmv IGBT transistoren meestal door een stukje software in de dimmer gestuurd)

Lijkt mij dat dit toch dan aangestipt is?

 

[The headhunter]

Tussen aansnijden en afsnijden zit nogal een groot verschil.
En tevens is dat ook geen garantie dat deze gedimd kan worden.

 

[Arnold_L]

Ze zijn er ook met aansnijding, maar jij zegt dat het allemaal e-trafo's zijn, en dus niet op fase aan/afsnijding gebasseerd? Waarop dan wel en klopt de informatie van de leverancier dan niet?

 

[Vdbroek81]

Er waren eind jaren 70 wel degelijk huisinstallatiedimmers die via een regelbare transformator werkte.... dus zo'n gelul is het niet....

 

[The headhunter]

@ Arnold_L:

Ik zeg niet dat de info van de leverancier niet klopt.

Veruit de meeste E trafo's werken met :
1 een gelijkrichter daarachter een bufferopslag op ca 375V.
Vervolgens de chopper deze geeft met korte pulsjes de 375v door naar een trafo, achter deze trafo ligt weer een gelijkrichter, buffertrapje en stuurelektronica voor de chopper.en nog een bultje filters om de schakelfrequentie(15-25kHz) van de chopper uit te filteren.

Dus er is geen fase aan of afsnijding , naar de gelijkrichter is er zelfs geen fase meer.

 

[Vdbroek81]

Zoiets ja. De winst van een elektronische transformator (SMPS) zit hem in de hoog frequent wisselstroom waardoor het ijzerpakket van de transformator veel kleiner kan (ferriet). Dat scheelt gewicht en volume.