Verplaatsen installatieautomaat

[Vlieger]

Hoi klussers,

Ik heb even een groepenkast vraag.
Of eigenlijk gaat het om twee groepenkasten.
Ik verhuur enkele woonruimtes, daar zit een groepenkast (foto onderverdeler)

die wordt gevoed vanuit de hoofdverdeler (foto hoofdverdeler)

Echter het gebeurt wel is dat bewoners of kortsluiting maken, of overbelasten.
Dan schakelt de hoofdverdeler de onderverdeler uit.
Dat is best lastig, als ik bijv. niet thuis ben zitten die woonruimten zonder stroom.
Hoe kan ik dit oplossen? Mag ik de automaat, zie foto, in de onderverdeler zetten?

De kabel tussen de 2 groepenkasten is 5 x16 mm2 en de afstand 8 meter.
Als ik de automaat in de onderverdeler zet, kunnen ze deze zelf weer inschakelen.

 

[Vonken_trekker]

Eerste vraag is dan wat je aansluitwaarde is. Hoe groot is je hoofdzekering?

En hoeveel ampere zijn de automaten in beide groepenkasten? Dat kan ik op de foto's niet lezen.

 

[Vlieger]

Eerste vraag is dan wat je aansluitwaarde is. Hoe groot is je hoofdzekering?

3 x 35a
verzwaring naar 3 x 50 is in behandeling.
Overigens is de installatie 2 jaar geleden gekeurd.

 

[The headhunter]

Gekeurd op wat?

Selectief is het niet in orde.

Beter zeker je voor met een smeltpatroon, deze zijn beter selectief te krijgen dan een automaat.

2 automaten zijn altijd lastig selectief te krijgen.

 

[Vonken_trekker]

Inderdaad is selectiviteit hier niet op orde. Twee opeenvolgende zekeringen moeten steeds een factor 1.6 kleiner zijn. Anders zal de hoofdverdeler waarschijnlijk eerder uitschakelen dan de onderverdeler.

 

[Verwarming Sp.]

Wat vreten de huurders wel niet uit dat ze met een kastje met 10 groepen een 3x32 plat trekken?

 

[XanderH]

Wordt de groep van de onderverdeler ook beveiligd door die aardlekschakelaar links onder, "Aardlekschakelaar krachtgroepen (?)"?

Zo ja, weet je zeker dat de automaat uit gaat en niet de aardlekschakelaar?

De karakteristiek van die oude Vynckier automaat is mij niet duidelijk. Mocht dit een B- of L-karakteristiek zijn dan is een C32 automaat misschien een oplossing voor je problemen.

 

[Vlieger]

@The headhunter,

Installatie is aangepast in 2004.
Vanaf die tijd wordt de installatie periodiek Nen1010 gekeurd.
Inderdaad enige opmerking was de selectiviteit.
Wat bedoel je met twee automaten selectief te krijgen?

 

[Vlieger]

@Hessie,

Tja daar sta je van te kijken...straalkachel, waterkoker, Fohn...en als het ff kan achter een verlengkabeltje.


Overigens gebeurt het maar sporadisch dat die 32A automaat eruit gaat..pak hem beet 1 a 2 keer per jaar.
Maar het gaat mij meer om het idee, dat ik niet wil dat ze afhankelijk van mij zijn.

 

[Vlieger]

@XanderH,

Nee.. de aardlek krachtgroepen is voor de schuur.
Ja dat weet ik zeker, want ik schakel die Vynckier in en niet de aardlek.
Met een C karakteristiek denk ik dat mijn hoofdzekeringen eruit knallen. Of valt dat mee?

 

[Tom345]

Zolang je aansluiting niet verzwaard is, is dit niet op te lossen. Die automaat beveiligd de leiding naar de onderverdeler en moet dus in de hoofdgroepenkast blijven.
Nadat de verwaring is uitgevoerd, kun je het proberen met smeltpatronen of een C32-automaat.

 

[Vlieger]

Als de verzwaring er is kan en mag ik dan een 32A automaat in de onderverdeler zetten en in de hoofverdeler een 40A ?

 

[Tom345]

Met 40 A ben je niet selectief tegenover je hoofdzekering van 50 A. Je zou de leiding naar de onderverdeler kunnen beveiligen met 32 A en een 3xB25 automaat in je onderverdeler plaatsen. 3x25A is voor een woning normaal gesproken voldoende.

 

[Vlieger]

Duidelijk verhaal. Er mag dus in de onderverdeler wel een installatieautomaat zitten. Deze komt dan achter de hoofdschakelaar lijkt me.

Wat is het verschil tussen 3 en 4 polig beveiligd?
Hager NCN Installatieautomaat C karakteristiek 32A 4p 4 beveiligd 4TE NCN432
Hager MCS Installatieautomaat C karakteristiek 32A 4p 3 beveiligd incl nul 4TE MCS632E

Welke adviseer je?wanneer gebruik je de ene en wanneer de andere?

 

[Vonken_trekker]

In een TNC stelsel mag je de aarde/nul niet scheiden dus schakel je 3 polig.

In TNS stelsel wordt 4 polig geschakeld.

 

[The headhunter]

Tnc bij 16mm2?

Een automaat heeft een elektromagnetische en een thermische veiligheid.
Thermisch is voor overbelasting, en magnetisch voor kortsluiting/ zeer zware overbelasting.

Thermisch zijn automaten prima selectief te krijgen maar voor een kortsluiting is dat zeer lastig omdat kortsluitstroom en zo 1000+Amperes kunnen bedragen en dan gaat elke beveiliging eruit.

Vandaar dat je in onderverdelers vaak smeltpatroon ziet, die zijn bij kortsluitingen iets minder snel dan de magnetische afschakeling bij een automaat.

Een 32a b zit tussen 96 en 150A magnetisch
Een 16a b Zit tussen 48 en 90 magnetisch

 

[Vlieger]

Als ik het zo bekijk dan lijkt het een TNS stelsel.

Het is overdreven een quote plaatsen als de tekst er net boven staat, mod.

 

[Tom345]

De samenhang tussen aardingsstelsel en toe te passen automaat is me niet helemaal duidelijk. In een TNC-stelsel wordt voor zover ik weet de PEN al vóór de hoofdschakelaar gesplitst in PE en N en dan zou er voor de verdere installatie geen verschil meer moeten zijn.
Beide genoemde typen automaten schakelen trouwens vierpolig.