Vaatwasser laat geen water in

[Laurence]

Goedendag,
Ik heb een 5 jaar oude Bosch. Type:SGI 46A55.
De machine wil geen water geven,pompt wel af, gooi ik er =/-2 liter in de zeef, dan wil hij wel weer starten[met moeite], maar dan moet ik ook in het midden van zijn programma water bijdoen, [anders is hij droog aan het wassen].
Er zijn 2 monteurs geweest,de eerste heeft in het Labyrint de vlotterunit vervangen, en een triac [van het vulventiel, staat op het schema van Bosch] vervangen,maar waarschijnlijk een ander type, andere print:Z9M/A905.

De triac voor het uitloopventiel heeft het nummer:Z9M/Y228. De 2de monteur was beneden onderin het labyrint aan het meten, kreeg geen spanning, conclusie:print defect en links boven in het labyrint zit nog een verstopping, weg doen.Kunt u mij verder helpen?

 

[Kees]

Het zal heel moeilijk worden hierbij hulp te geven. Want een apparaat waarin door verschillende monteurs werkzaamheden zijn verricht, is niet echt meer in zijn originele staat. Daardoor is erg moeilijk te bepalen wat er aan de hand is. Zeker wanneer dat, zoals hier op het forum, via een toetsenbord moet gebeuren.

Afgaande op de originele storingverschijnselen zou ik gezegd hebben: zoals bij zoveel vaatwassers op het forum gaat het om een lekkage naar de bodemplaat, waarbij een in actie gekomen vlotter de waterinlaat stopt.

Maar de monteurs(s) hebben blijkbaar iets anders geconstateerd, en onderdelen op printplaten vervangen. Van afstand is daardoor nu niet meer te bepalen wat er eventueel nog aan de hand is.

Dat de monteurs blijkbaar geen resultaat hebben geboekt met hun werkzaamheden is erg vervelend, maar een eventuele beoordeling (voorzover al gevraagd) van hun prestatie is niet mogelijk, dus ook niet om te bepalen of de betreffende onderdelen terecht zijn vervangen.

Op dit forum wordt uitsluitend hulp gegeven (indien mogelijk) bij het zelf repareren van apparatuur.

Voor verstopping in het labyrint kan op "labyrint Bosch" gezocht worden (zoekfunctie van forum), er is voldoende over geschreven hoe een en ander schoon te maken.

Voor een defecte print is maar één echte oplossing: print vervangen, meer kan daar eigenlijk niet van gezegd worden. Het is echter wel van belang om te zoeken of het defect niet veroorzaakt is door een kortgesloten onderdeel, want dan bestaat de kans dat een nieuwe print even hard weer defect raakt.

Geef voor verdere vragen het complete E-nummer én het FD nummer, beide staan in de bovenrand van de vaatwasser.

 

[Laurence]

Eerst de nummers:SGI46A55Eu/35, FD8210-740158.Ik heb de tech. dienst
van Bosch weer gebeld, Hun antwoord: er was natuurlijk een aanleiding voor de kapotte triac[ schema=vulventiel], ik moest het vulventiel [?]nakijken, en de ohmse waarde meten en die is 2,45 Kohm= precies goed, hij gaat ook goed heen en weer.
Het labyrint is weer als nieuw.[gootsteenonstopper...]Nog een keer naar de print gekeken, meette ook 2 defecte 120 ohm R,s. en die heb ik ook vervangen.De andere "stuurtriacs"op de print hebben het nummer:Z9M/Y228.
De ohmse waarde van die triacs, tussen anode/cathode is +/-800ohm de vervangde triac:1,2 kilo ohm.Volgens de monteur "zou dit evt. wel kunnen"Hij was er netjes erin gezet.Na dit alles gedaan te hebben[een dag verder]machine aan, en niets.Print weer nagekeken,en de vervangen triac was tussen anode/cathode oneindig. Bij Bosch hebben ze de tiacs niet, en op het net is ook niets te vinden. Dus weer terug naar het begin?
Kunt u mij a.u.b. verder helpen?

 

[The headhunter]

Een triac heeft geen anode of cathode dezeheeft een M1 M2 en Triggeringang.Waarbij M1,M2 het schakelelement vormen en T de opensturing.Als het goed is kan je die niet doormeten met een ohmmeter en als ze nog op de print zitten al helemaal niet.Je meet dan eerder de onderdelen die ook op diezelfde lijnen hangen.

Het type dat jij opschrijft ga je niet tegenkomen dit zijn nl custom IC-tjes deze worden in opdracht van de fabrikant volgens bepaalde specs gemaakt en voorzien van een fabrikant eigen nummer.
Alleen de fabrikant weet die specs.

Als je echter erachter kan komen hoe hoog de triggerspanning is en je weet de vermogens die door de triac moeten kan je waarschijnlijk een triac vinden die kwa specs identiek is aan de defecte triac.

 

[Laurence]

Bedankt,maar wat veroorzaakt dan de kapotte triacs?
grt,
laurence

 

[Kees]

Het is echter wel van belang om te zoeken of het defect niet veroorzaakt is door een kortgesloten onderdeel, want dan bestaat de kans dat een nieuwe print even hard weer defect raakt.

Bijvoorbeeld een kortgesloten onderdeel, zoals een verwarmingselement, aquaslot, pomp, motor, zeepactivator etc. Vaak op de printplaat te traceren vanuit de defecte triac (Wat zit er met die triac verbonden?).

En een triac wil er ook wel eens uit zichzelf uitgaan door een hoge (piek)spanning, te hoge (inwendige) temperatuur of andere soms onverklaarbare oorzaken. In dat geval is zonder meer vervangen voldoende, zij het dat het genoemde typenummer inderdaad nergens te vinden is.

Als Bosch zover is gegaan met hulp, kunnen ze je misschien ook wel zeggen welk type je ervoor kunt gebruiken of wat de specs zijn.

 

[The headhunter]

Te lage triggerspanningen
Te hoge stromen.
Te hoge spanningen als de triac van open naar dicht gaat.(inductie piekspanningen)
En het is natuurlijk maar de vraag of de triacs stuk zijn of dat ze niet gestuurd worden en dus de elektronica voor de triac defect is.

 

[Laurence]

Ik heb van Bosch fotafbeeldingen van alle stuurprints gekregen,Ik heb dus een "H sturing"print. De eerste keer was de triac kapot ging, is daarbij onherkenbaar geworden, dus, hij is er flink uitgeklapt.Op de foto van de stuurprint staat:triac vulventiel.Die zit toch beneden onder het labyrint?[de rechter van de 2]
En die zou volgens Boch een waarde van 2,5K moeten hebben, en dat heeft hij.

 

[Laurence]

Oh ja, over triacs konden ze me geen informatie geven.

 

[The headhunter]

Snubber netwerkjes nog ok?

 

[Laurence]

Snubber?

 

[Jan]

Ja, snubber.

 

[Laurence]

Ik snap het, maar ik heb niet een schema, alleen foto,s.
Maar ik ga het bestuderen.
Bedankt.

 

[Laurence]

Dag Jan,
Dit is voor mij iets te hoog gegrepen, Ik heb wel de afzonderlijke componenten zo goed mogelijk doorgemeten, en alleen de 2 R,s [op de poort A1, of A2] van 120 ohm vervangen. De rest leek mij in orde.[de machine is aan de onderkant droog]
Zoals ik al mailde, bij de triac staat vulventiel. De ohmse waarde van het ventiel is goed, kan ik hem dan uitsluiten?
Vast bedankt.
laurence

 

[Jan]

Ik heb te weinig kennis van witgoed om u hiermee te kunnen helpen, misschien dat er nog een witgoedmonteur langs komt.

 

[Laurence]

Bedankt, maar mischien iemand anders die mij verder kan helpen?