Stroomverlies via wasmachine AEG Lavamat 539 in ganse huis

[Albert Motard]

Reeds een ruime tijd werd mijn vriendin geplaagd door stroomstoten als zij bijv. de frigo, de afwasbak, de frietpot, de wasmachine aanraakte.

Ikzelf voelde niets. Nu hebben wij de situatie laten uitmeten: er zat een stroomverlies op de electriciteitsleiding die op sommige plaatsen 120V bedroeg!!!

De oorzaak zit blijkbaar bij onze wasmachine. Toen ik de achterkant vrijmaakte, zagen alle draden er normaal uit, zonder corrosie of losse draden, en de aardingsdraden waren ook nog allen geconnecteerd.

De binnenkant van de trommel bevat ook geen vreemde metalen voorwerpen. Dit beestje is reeds meer dan 15 jaar oud. Wat kan de oorzaak zijn, en is een reparatie nog financieel verantwoord?

 

[Gerrit]

Een isolatielek is niet altijd zichtbaar. Als je de stekker van de wasmachine er uit haalt en de stroomstoten worden niet meer gevoeld, dan is de wasmachine de oorzaak.

Als er niets zichtbaar is, kan een installateur meten welk onderdeel defect is. Vaak is dit het element of de motor.
De prijs kan opgevraagd worden en dan kunt u zelf uitmaken of u het nog verantwoord vindt.

Als u even het merk en type en nummer geeft, kunnen de witgoedspecialisten er wellicht wat meer over zeggen.

 

[Albert Motard]

Het toestel is een AEG Lavamat 539. Andere nummers vind ik niet op het toestel.
Alvast bedankt voor de reactie.

 

[The headhunter]

Het is natuurlijk vreemd dat een geaard toestel niet op aardpotentiaal blijft.
Kijk eerst je aarding maar eens goed na.
120v lijkt op een lekspanning door een netfilter.
Als de aarding goed is zou dit probleem niet aanwezig mogen zijn.
Controleer de aarde van de installatie!

 

[Albert Motard]

Met de stekker van het toestel ingestoken in het stopcontact, werd er tussen de aardingspin van een stopcontact in de keuken en de keukenkraan 120 V gemeten. Bij meting tussen aardingspin van stopcontact in de living en de kraan van een radiator van de cv, werd 60V gemeten.

Als de stekker van de wasmachine uitgetrokken was uit het stopcontact, werd er in de eerste situatie nog maar 4V gemeten. Daarom was de conclusie dat het stroomverlies veroorzaakt werd door de wasmachine.

Ik bezit wel een oude electriciteitsinstallatie (dertig jaar), en heb nog geen differentieelschakelaars. Met de aarding van de installatie controleren, bedoel je daarbij de aarding die uit de zekeringkast vertrekt?

 

[The headhunter]

Normaal gesproken zijn alle metalen leidingen met aarde verbonden
de waterleiding hoort dus in de meterkast ook weer aan de aardpen te liggen.
Tussen de aarde en de waterleiding mag helemaal geen spanning staan.

Als je een pc aansluit op dezelfde wcd als de wasmachine dan zul je dezelfde 120v meten tussen de waterleiding en de aarde. Ook hier betreft het een netfilter.

Zorg dus eerst dat alle potentiaal vereffeningen en aardverbindingen in orde zijn.

Er zwerft ergens een tekening rond hoe de aarde opgebouwd hoort te zijn.
deze opbouw is onafhankelijk van aardlekschakelaars.
(ik kijk even of ik hem kan vinden)

 

[Albert Motard]

Als je een pc aansluit op dezelfde wcd als de wasmachine dan zul je dezelfde 120v meten tussen de waterleiding en de aarde. Ook hier betreft het een netfilter.

Sorry, maar ik ben niet echt technisch onderlegd:wat is wcd? wat is een netfilter?
Bedoel je dat het probleem niet zal opgelost zijn als de wasmachine hersteld werd?

Vroeger werd de aarding in veel situaties suplementair aan de waterleiding gelegd omdat dit een goede geleider is. Is dit dan verkeerd?
Wat moet er dan gedaan worden om een goede reglementaire aarding te hebben of aan te passen in een bestaande woning?

 

[The headhunter]

Netfilter= een schakeling tussen fase aarde en nul die storingen van een machine of apparaat van het energie net houden.

WCD=wandcontactdoos=stopcontact.

Als de waterleiding buiten de woning vervangen word door kunststof bestaat de kans dat de aarding niet meer juist is .

De oplossing is het slaan van een hulpelectrode en de meterkast aanpassen met aardlek schakelaars.

Er is niets mis met de wasmachine maar met je aardvoorzieningen dus er valt aan de machine niets te repareren.

 

[Albert Motard]

Je hebt me echt goed geholpen. Binnen enkele maand wordt mijn zekeringenkast vernieuwd, en dit zal gebeuren door een vriend van mij die toch al heel wat ervaring heeft met electriciteit, en die de metingen van vandaag heeft gedaan.

Ik heb het schema van jou afgedrukt, en ik denk dat het een hele goeie hulp zal zijn. Echt bedankt voor je onbaatzuchtige hulp en je tijd, zowel voor mijn wasmachineprobleem, als voor mijn tv-probleem. t'Zal een kostelijk jaar worden voor mij.

Maar als er geen defect is aan mijn wasmachine, vanwaar komt dat stroomverlies dan? En waarom is er dan geen stroomverlies meer, als de wasmachine ontkoppeld is van het net?

 

[The headhunter]

Die vriend is installateur?
Zoniet houd er dan rekening mee dat als de kast niet volgens de normen word vervangen er verzekeringen zijn die heel moeilijk gaan doen als je geen rekening kunt overleggen igv schade door brand, elektrocutie ed.

Daar deze persoon ook de metingen heeft uitgevoerd had deze meteen moeten weten dat je aardnet niet in orde was en dat dit kan leiden tot zeer gevaarlijke situaties die de dood tot gevolg kunnen hebben!
Dit is een herstelling die niet kan wachten!

Het netfilter veroorzaakt altijd een minime lekstroom van microamperes.
Omdat normaal deze lekstroom weg kan naar aarde merk je daar nooit iets van maar bij jouw is die verbinding weg en kan er een lading worden opgebouwd en die kan je dan meten.
Dit komt door de opbouw van zo'n filter.

 

[Albert Motard]

Die vriend is geen installateur, maar is beroepshalve verantwoordelijk voor het electrisch onderhoud van weefgetouwen op zijn werk. Hij doet wat electrische klusjes bij vrienden, en heeft in zijn eigen huis gans de electrische installatie gedaan met heel wat domotica-onderdelen.

Hij zou van de mijnheer van de officiële keuringsinstantie, felicitaties gekregen hebben omdat zijn werk zo goed en zo proper gedaan was, zeker "in vgl met het werk van sommige erkende installateurs". Daarom heb (had??) ik ook vertrouwen in die mens.

 

[The headhunter]

Het nadeel is dat, ondanks dat hij heel goed werk kan afleveren hij voor de verzekeringen helaas geen garaties kan geven.

Ik ken een heleboel DHZ-ers die heel net werk afleveren maar helaas gaat het in deze wereld alleen om de papieren. En als een verzekering een reden kan vinden om niet te hoeven betalen.

Ik heb hier ook regelmatig ongeschoolde hulp om leidingen te leggen ed.
die gast maakt schitterende stukjes werk maar hij mag geen las maken i.v.m. aansprakelijkheid.

 

[Albert Motard]

Akkoord i.v.m. verzekeringen. Maar zoals de situatie nu bij mij bestaat, kan ik ook geen papieren voorleggen: ik kocht dit bestaande huis 20 jaar geleden en heb er niet het minste bewijs van, dat alle electriciteit door een erkend installateur werd gelegd.

Ik heb in het stopcontact van de wasmachine een radio aangeschakeld en opnieuw gemeten in de beschreven situatie van de keuken: meting 4V, heb hetzelfde gedaan met een bureaulampje - zelfde 4V. Kan ik daaruit besluiten dat:
1) Electrisch defekt in de wasmachine
2) Mijn net is niet goed geaard, anders had ik ondanks defekt, toch een nulmeting moeten verkrijgen?

 

[The headhunter]

1 Neen, een radio is doorgaans een ongeaard toestel pak je pc daar zit zeker een netfilter in.
2 Is juist ondanks een defect zal het spannings verschil tussen de aarde en de waterleiding 0 V moeten zijn.

Je kan ook eens de weerstand meten tussen de aarde en de waterleiding deze moet eigelijk 0 ohm zijn.

Ik begrijp je punt je hebt gelijk maar...

Zou jij je niet voor je kop slaan als er door een fout in de aarde omdat die persoon die het heeft aangelegd hier geen kaas van gegeten heeft je vrouwtje gestrekt ligt? Het zag er toch allemaal goed uit. Dat is de reden dat ik een klein fortuin aan meters bij me heb.

Een veilige installatie begint bij een correct aangesloten aarding en potentiaal vereffening.
Dan komen de aardlekschakelaars en zekeringen daarboven leidingen bedrading en lassen worden door het voorgaande beveiligd.
Daarom vinden de meeste experts hier dat een groepenkast eigenlijk alleen werkgebied is van een installateur.

Maar je bent zelf te allen tijden verantwoordelijk voor die installatie en jij bepaald wie wat doet.

 

[Ejhoek]

Door een slechte aarding kan er door je netfilter de halve netspanning op de behuizing komen te staan, dus 110 v.
Die spanning valt weg zodra je een verbinding maakt met aarde omdat de condensator dan ontladen wordt.
Ik zou dus eerst je aarding eens goed nakijken.

 

[Albert Motard]

De aarding zal helemaal in orde gebracht worden rond mei dit jaar. Dan worden de keuken en de badkamer gerenoveerd, alsook een nieuwe zekeringenkast en enkele electrische leidingen geïnstalleerd. Dank zij het forum, weet ik nu dat er extra aandacht dient besteed te worden aan de aarding van de woning.
Ondertussen is vandaag iemand langs geweest van de electrozaak voor de wasmachine. Het was ook het eerste wat die man zei over slechte aarding van het huis. Hij heeft de wasmachine uitgemeten, en de condensator, die bovenaan links zit als je het deksel afneemt, en waar de electriciteitsdraden binnenkomen, was defect volgens die mijnheer. Hier en daar werd een draad afgeknipt en wat gesoldeerd, en het probleem is schijnbaar opgelost. Nu zit er nog 5Volt verlies op ipv 110.
Aan iedereen die reageerde, bedankt.

 

[The headhunter]

Ja als je de aarde van het netfilter afknipt is je probleem ook over. Dat noem ik niet repareren dat noem ik valse veiligheid!

Oorzaak wegnemen niet het gevolg!