Stadsverwarming afleverset, wat is dit?

Het lijkt te gaan om een erg oude set. (Iemand een idee hoe oud?)

Het inkomende water wordt gesplitst in een buis met kraan die naar de aanvoerleiding loopt en een flinke 'silo' met mWS-meter (Meter waterkolom?) met daarboven een pomp. De retourleiding komt weer binnen onderin de 'silo'.

Ik vraag me alleen af hoe dit precies werkt. Moeten de kranen boven/onder de 'silo' open of dicht? In welke situatie moet de pomp aan?

PXL_20221111_104743170.jpg PXL_20221111_104750765.jpg PXL_20221111_104908424.jpg
 
Nee, niet echt.
De manometer is een gewone drukmeter maar inderdaad oud met een oude schaalverdeling.
Het is gewoon hetzelfde als een drukmeter in Bar, met de handle kun je de drukmeter drukloos maken/aftappen.
Als het goed is dan zit er achter op de handle een gaatje waar het water dan even uitloopt.

Voor de rest geven de foto's niet genoeg aan, we zien alleen maar een paar delen.
 
Dit zal het vast niet beter maken, maar wellicht ;)

Code:
=================================================== < Leidingen CV
     |              |                        |
     |              P    < Pomp              |
     |              |                        |
     |              K    < Kranen >          K
     |              |                        |
     |            | M |  < Drukmeter         |
     |           |     |                     |
     |           |     |                     |
     |           |     |                     |
     |           |     |                     |   
     |           |     |---K-----------------Y----<--- Aanvoer stadswarmte
     |           |     |                     
     -------->---|     |---K---------------------->--- Retour stadswarmte
     ^ Retour CV |     |   ^ Kranen                     
                 -------

De Y is de aftakking naar de 'dikke buis waar de mWS meter op zit' en naar de aanvoerleiding. De 'grote buis' is via de pomp ook weer verbonden met aanvoerleiding.

Het retour komt ook binnen op de 'grote buis'. Als je de kraan daarachter dichtdraait loopt de druk op (spreekt voor zich, lijkt me).

Het lijkt wel een soort buffer o.i.d. maar waarvoor?
 
Dit is gewoon een open verdeler maar dan vertikaal.
Dit gebruik je als er een wisselend debiet is aan de opwekker kant.

Zolang er niet bekend is wat er nog meer achter hangt is er niet veel over te zeggen.
 
Hoe werkt dat dan? Als in, wanneer zou je welke kraan opendraaien. Het ding lijkt via de retour sowieso altijd in het circuit te zitten.

Is de pomp vooral voor als er meerdere radiatoren open staan om zo toch de boel warm te krijgen? (alsin, retour mengen met 'nieuw' warm water en dat weer het systeem in).
 
De pomp zit er in omdat de opzet passief is. Dat betekend dat de stadsverwarming niet zelf zijn water naar de radiatoren kan sturen.
Het water zou anders meteen weer door de stadsverwarming retourleiding gaan gezien deze minder weerstand heeft.

De "silo" mengt inderdaad het koude retourwater weer met het warme water.
Opzich bijzonder, omdat de leveringsbedrijven een hekel hebben aan een te hoge retourtemperatuur.
Dat is een procesverstoring van de centrale.
 
Hmm, alleen staat die pomp uit en zijn de kranen op de open verdeler (m.u.v. retour naar het stadsnet) dicht. Dus de aanvoer stroomt wel in 1x door naar de aanvoerleiding (de aanvoer voelt ook flink warmer dan het retour).

Maar misschien wordt het verhaal anders als er meer vraag is (meer radiatoren open)?
 
alleen staat die pomp uit en zijn de kranen op de open verdeler (m.u.v. retour naar het stadsnet) dicht

Aha dat verklaart al een hoop.
Ze hebben de schakeling actief gemaakt.
Daar is die aparte leiding dus voor.

De "silo" en de pomp hebben dan geen functie meer.
 
Als in, door het dichtdraaien van de kranen is de functie er niet meer (en bij het opendraaien weer wel) of zou het bedoeld zijn om verdeler + pomp permanent buiten gebruik te nemen?

Dus die 'extra aanvoer' zou er later bijgekomen kunnen zijn. Waarom die dan alsnog gesplitst wordt direct naar de leiding en naar de verdeler, geen idee. (Tenzij er nog situaties zijn waar die verdeler + pomp wel nuttig blijken?)
 
Ik denk dat het juist de bedoeling is dat de kranen dicht blijven vanwege het terugleveren van een hoge temperatuur.
De aparte leiding zal inderdaad later bijgemaakt zijn.
 
Check. Stukje historie waarvan het vast teveel gedoe was het ook even weg te halen.. :)

Dank voor de uitleg!
 
Naar de leeftijd: De stadsverwarming in Rotterdam (geen idee of dit zich daar bevind) dateert van 1949. Gezien de gebruikte appendages moet dit dus maximaal eerste helft jaren '50 zijn.

Behalve die toereninstelbare pomp dus. Daarmee komen we aan de functie van leiding "Y" (die lijkt me ook oorspronkelijk), die fungeert als bypass om het debiet en de aanvoertemperatuur aan de afnemende kant te regelen. Dus geen fluitende radiatorkranen, en een hogere aanvoertemp van de huisinstallatie in de winter dan in voor- en naseizoen.

De feitelijke warmteafname van het stadsnet wordt geregeld door de kraan in de retour van de stadsverwarming.

Fraai stukje industrieel erfgoed in redelijk oorspronkelijke staat!
 
Laatst bewerkt:
Dit is in Utrecht.

Het zou goed kunnen dat die 'aparte leiding' wel origineel is ja, in die zin dat hij gebeugeld zit aan de "silo" net als de retourleiding.

In wat voor situatie zou je enkel de bypass gebruiken en in welke situatie wel de kranen op de "silo" opendraaien? De handleiding van dit stukje jaren '50 industrie heeft vast nooit bestaan :wink:
 
Een bypass op stadsverwarming is dezelfde reden dat je geen open verdelers mag toepassen. Zoals al eerder genoemd gaat de netbeheerder daar nooit mee akkoord.
 
Leiding "Y" is ook geen bypass op de stadsverwarming, maar op de huisinstallatie!

En een beetje vreemd om de hedendaagse voorschriften te betrekken op een installatie van 70 jaar geleden...

Om je een beetje bij te spijkeren in de achtergrond van deze installatie, die stadsverwarming was indertijd helemaal niet bedoeld voor energiebesparing of CO2 reductie.' Zelfs "van het gas af" was nog geen issue, want er was alleen nog stadsgas. Prima om op te koken of om warmsanitair water met een geiser mee te maken. Die laatste werd overigens ernstig bestreden met de elektrische boiler op nacht tarief...

Maar goed, de Wederopbouwclub zag al aan komen dat ze bij de voorgenomen verdichting van kantoren en woningen in het stadscentum, het men duidelijk niet wilde om de dit met kolenkachels te gaan doen. De Londense smog en al haar ellende qua fijnstof was toen al bekend...

Vandaar dat men koos voor een qua rookgas beheersbare warmwatercentrale die de binnenstad zonder vergiftende rook zou voorzien van warmte.

Pas jaren later werd de koppeling met belendende elektriciteitscentrales gemaakt om hun restwarmte aan te wenden voor het stadsverwarmingsnet.

Ik hoop dat ik nu wat inhoudelijke achtergrond gegeven heb tegen wat onzinnige opmerkingen van mensen die niet van de hoed en de rand weten/wisten.
 
  • Like
Waarderingen: jrbr
Als in, wanneer zou je welke kraan opendraaien.
Hele leuke vraag!

Super leuk om te beschrijven hoe je dit stuurt, maar het is bar simpel als je het snapt.

Ik zal proberen om daar een mooi en inzichtelijk verhaal van te maken, maar ik zit met een dubbele hartslag, krijg cardioversie zoveel, maar nog geen idee van hoe dat gepland wordt...
 
  • Like
Waarderingen: jrbr
Historische situatie te Utreg mij nog niet bekend, maar hier een inleiding:

Stadsverwarming in Utrecht​




In de gemeente Utrecht is in 1923 gestart met het leveren van warmte aan grote gebouwen door het toenmalige gemeentelijk energiebedrijf met als eerste klant het voormalige Algemeen Ziekenhuis, later bekend als het Academische Ziekenhuis aan de Catharijnesingel. Bij de keuze van een nieuw verwarmingssysteem in het ziekenhuis is ook gekeken naar het leveren van warmte als alternatief voor een eigen kolenketel, omdat het gesleep met de kolen over de ziekenzalen als erg vervelend werd ervaren.

Foto: In 1923 werden in Utrecht tussen de centrale Nicolaas Beetsstraat en het oude Academische Ziekenhuis aan de Catharijnesingel de eerste leidingen voor warmtelevering aangelegd. Hier de aanleg van de warmteleidingen in de dertiger jaren.
Uiteindelijk is gekozen voor warmte uit de naastliggende elektriciteitcentrale aan de Nicolaas Beetsstraat, waar nu nog de hulpcentrale staat. Die had met de realisatie in 1926 van de Centrale Merwedekanaal capaciteit over waardoor uitbreiding van de warmtelevering op gang is gekomen. Dit zou de overlast door het transport van kolen en de roetneerslag van rokende schoorstenen van huizen enorm verminderen. Een paar jaar later volgt de aansluiting van de gebouwen van de Nederlandse Spoorwegen waaronder de Inktpot. Het leidingnet gaat daarna de Stadsbuitengracht over richting binnenstad (1930) en worden diverse panden zoals het ‘oudeliedenhuis’ Oudaen aangesloten (1932).

Na de oorlog breidt het net zich uit naar het oostelijk deel van de stad en wordt het Diaconessenziekenhuis in 1956 aangesloten. In de jaren vijftig en zestig wordt de stadsverwarming uitgebreid met Kanaleneiland waar eerst de vrije sector woningen en later ook de sociale huur- en koopwoningen, na goedkeuring van de rijksoverheid vanwege de subsidieregeling, worden aangesloten.

stadsverwarming-utrecht-historie-2Foto: In het centrum van Utrecht, rond het station, ligt een uitgebreid net van warmteleidingen. Vanwege de herstructurering van het Stationgebied werd in 2007 begonnen met de werkzaamheden voor de omlegging van warmteleidingen, hier op het Vredenburg.
Het aansluiten van de nieuwe wijk Overvecht op het warmtenet blijkt na Kanaleneiland nog geen gelopen race. In 1962 wordt gas gevonden in Slochteren wat met toepassing van individuele gasketels een goed en goedkoop alternatief is. Uiteindelijk is Overvecht toch op warmte aangesloten, hoewel woningen er ook vaak aangesloten zijn op het gasnet
opbrekingen Vredenburg

In 1996 is besloten in het oostelijke deel van Leidsche Rijn warmte te leveren.



Kaart: Het Utrechtse warmtenet is het oudste net van Nederland en behoort ook tot de grootste. Op de kaart is te zien dat grote delen van Utrecht een warmte infrastructuur kennen.Kaart: Het Utrechtse warmtenet is het oudste net van Nederland en behoort ook tot de grootste. Op de kaart is te zien dat grote delen van Utrecht een warmte infrastructuur kennen.




In totaal zijn in de stad Utrecht nu 35 duizend woningen aangesloten en een zeer groot aantal gebouwen zoals kantoren (zo is heel Hoog Catharijne aangesloten), zwembaden (Den Hommel, De Kwakel en Kromme Rijn) en vele onderwijsgebouwen. Nog steeds wordt het warmtenet en het aantal aansluitingen uitgebreid. Zo wordt in Ondiep een groot aantal nieuwe huizen aangesloten op warmtelevering. Ook wordt onderzocht of de productie van de warmte vergroend kan worden door het stoken van biomassa in plaats van aardgas. In de verre toekomst is geothermie misschien een optie.

De inzet van stadsverwarming is milieuvriendelijker dan dat ieder huishouden over een eigen gasketel beschikt. Het scheelt ongeveer 50% CO2-uitstoot, zelfs wanneer er rekening wordt gehouden met leidingverliezen, de inzet van hulpwarmtecentrales en alle pompen om het warme water rond te pompen. Jaarlijks wordt gemiddeld rond de 4 miljoen GJ aan warmte geleverd, goed voor 110.000 ton minder CO2-uitstoot ten opzichte van ieder gebouw met een eigen gasketel voor ruimteverwarming en warm tapwater.

De warmte wordt geleverd door de efficiënte STEG (StoomEnGas) centrales van Eneco aan weerszijde van het Amsterdam-Rijn kanaal, waardoor minder koelwater op dat kanaal geloosd wordt. In warmteoverdrachtstations (WOS, soms voorzien van hulpketels), zoals de hulpwarmtecentrale in Overvecht wordt de warmte overgedragen aan het distributienet van Eneco. Meer over warmtelevering in Utrecht is te lezen in het boekje ‘Een hart van warmte, 75 jaar stadsverwarming in Utrecht’, 1998, van René de Kam.

Ook in De Uithof ligt een uitgebreid warmtenet. Dit is eigendom van de Universiteit Utrecht.

Bron: Warmtelevering in Utrecht, utrecht.nl, laatst gewijzigd: 10-06-2015
 
  • Like
Waarderingen: jrbr
En een beetje vreemd om de hedendaagse voorschriften te betrekken op een installatie van 70 jaar geleden...

Helemaal niet vreemd. Het leveringsbedrijf gaat ook met zijn tijd mee. Dat er vroeger een andere vorm van opwekking was doet er nu niet toe. Je kan wel leuk een lesje geschiedenis gaan geven maar dat betekend niet dat ook nog steeds dezelfde regels gelden als 70 jaar geleden. Overigens als je denk dat ik het over een bypass aan de stadsverwarmingkant had snap je het volgens mij niet.
Dus houdt aub zelf je onzinnige opmerkingen voor je.

Je zou met een bypass op die plek hydraulisch gezien een niet werkende installatie hebben. Daarom staan er dus kranen dicht.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.

Forum statistieken

Onderwerpen
158.014
Berichten
1.041.388
Leden
112.002
Nieuwste lid
Kostertjuh
Back
Bovenaan Onderaan