Sedumdak en isolatieplaten?

[Appie Geijn]

Hallo,
ik ga mijn platte garagedak aan de buitenkant isoleren. Eerst wil ik van die hardschuim platen op het bitumen schroeven. er bovenop moet EPDM komen want dat is wortelbestendig, had ik gehoord. en dan een laag lavasteentjes, vermengd met compost of turf. en daar plant ik dan straks mijn sedumstekjes in/op.
maar ik heb nog wat vragen...

- kan iemand mij vertellen of ik het EPDM helemaal moet plakken met contaclijm, of is alleen het lijmen van de randen genoeg? en kan een beetje doe-het-zelver dat zelf of is dat echt een klus die je moet uitbesteden? tips?
- kan ik straks met een gerust hart op mijn nieuwe dak staan om bijvoorbeeld het kozijn te schilderen? of loop ik het risico dat de lavasteentjes gaatjes prikken in het EPDM? of kuilen maken in die hardschuim platen?

nou had ik bedacht dat ik de schuimplaten niet helemaal langs de rand wilde leggen zodat het water af kan vloeien richting de regenpijp. het gootje dat ontstaat tussen de schuimplaten en de dakrand wilde ik dan opvullen met lavasteentjes. maar dat betekent dat er flink wat plooien in de EPDM-laag komen. en t lijkt me ook geen makkelijke klus om netjes te doen.
- is het een goed idee om het gootje te bekleden met een aparte strook EPDM?? werkt waarschijnlijk makkelijker maar betekent ook meer kans op lekkage. heeft iemand hier ervaring mee? en plakt EPDM op bitumen als ik contactlijm gebruik?

of zou ik misschien zelfs het EPDM weg kunnen laten en het sedum met de steentjes en aarde rechtstreeks op de isolatieplaten leggen?? dat zou een makkelijke oplossing zijn

bedankt


Appie

 

[Henk253]

Kijk even op google en vul dit in "epdm dakbedekking" daar staan veel tips

 

[wgb]

Een sedumdak heeft een wel iets aan gewicht, kan je dak dit hebben. Als grind op ligt is het geen probleem.
Op een sedumdak mag geen water op blijven staan. Dus je dak moet drooglopen.
Loop het niet goed droog dan zou je afschot isolatie platen kunnen gebruiken.
Het is het beste om de EPDM op de isolatie platen te lijmen de laag sedum is niet zwaar genoeg om als ballast, tegen het wegwaaien, te dienen.
Op je dak staan wordt voor een groot deel bepaald door de drukvastheid van het isolatiemateriaal.
Ladderpoten en lavasteentjes lijkt mij gevaarlijk. Iets voorzichtig lopen zal geen probleem zijn. Je kan een loopgedeelte ontwerpen in het dak.
Als je EPDM wil gaan gebruiken zou ik niet teveel lastige dingen in het dak maken.
Een rechthoekig dak met een vlakke vloer is, als je niet onhandig bent, te doen met een groot vel van EPDM.
Een gootje zou niet meer nodig zijn als je afschot isolatie gebruikt je dak loopt dan goed droog.
Je zou op je dak een laag XPS isolatie kunnen leggen een polyestervlies en dan de sedum. Of dit een goede ondergrond is voor de sedum moet wel ergens te vinden zijn.
Je moet dan wel in de gaten houden dat de XPS in verband met het lage gewicht van de sedam kan gaan drijven en wegwaaien.
*wgb*

 

[Appie Geijn]

Wgb bedankt. afschot isolatie dus.
alleen dat stukje over polyestervlies begrijp ik niet. ik neem aan dat ik dan geen EPDM meer nodig zou hebben? wat is de functie van het polyestervlies? en blijft mijn bitumen dak waterdicht als ik daar XPS platen op schroef?

 

[wgb]

Dat polyestervlies zorgt ervoor dat de XPS platen aaneengesloten blijven liggen als deze door hevige regenval willen gaan drijven.

Als het een geschikte methode is leg je de XPS los op je bestaande dakbedekking, het polyestervlies en de sedum. Dan heb je geen EPDM nodig.

Zie of zoek ook op omgekeerd dak.
Zelf denk ik dat de het gewicht van de sedum niet voldoende is voor dit systeem.
Je isolatie en de sedum zullen niet stormvast blijven liggen.
De hoogte, grootte en waar het dak ligt speelt een belangrijke rol in deze.
*wgb*

 

[Appie Geijn]

Begrijp ik het goed, de platen moeten waarschijnlijk vastgeschroefd (gespijkerd?) om wegdrijven en wegwaaien te voorkomen. en daarna moet het afgedicht worden met een waterdichte laag omdat doorlekken van het bitumen tegen te gaan.

en isoleren aan de buitenkant noem je 'een omgekeerd dak.' ik ga ns googelen...

 

[wgb]

Als bij jouw geen grind op het dak ligt is de kans erg groot dat jouw dak niet geschikt is voor een sedumdak.

Om wegwaaien van een dakbedekking te voorkomen wordt deze met bitumen, schroeven of lijm aan de ondergrond, de dakvloer, bevestigd.
Of
De dakbedekking en het isolatie materiaal worden los gelegd en met grind of tegels geballast.
Het gewicht van deze laag ballast is grofweg 80 kg/m2.
In jouw geval zou je een XPS isolatie los kunnen leggen enz. opbouwen. Deze wordt dus niet geschroefd.
*wgb*

 

[Appie Geijn]

Baddinghout is 14 cm * 5,5 cm. overspanning is 4 m. tussenruimte tussen de balken is ongeveer 57cm.
mijn vorige garage had een forse laag grind op het dak. die balken waren 16 cm x 6 cm, afstand ongeveer hetzelfde, overspanning 3,5 m. ik ging er vanuit dat het grind zwaarder was dan de lavasteen die ik wil gebruiken en dat dit dus wel oke zou zijn. niet?
is bijplaatsen van extra badding tussen de bestaande balken, met losse steunen aan de muur, een oplossing? (wel lelijk...)

moet er nog bij vertellen dat ik ook twee forse dakkoepels wil plaatsen, waarvoor eigenlijk ook nog 2x een balk doorgezaagd moet worden (kan eventueel alleen het dakbeschot weghalen en de balken door laten lopen onder de koepels)...

 

[wgb]

Ook nog eens wat opgezocht. Maar een sedumdak op een XPS isolatie is wat betreft het tevens isoleren geen goede oplossing.
XPS moet op zijn tijd kunnen opdrogen en dit effect gaat verloren als er een laag sedum op ligt.
Dus zal de isolatiewaarde van de XPS teruglopen.
*wgb*

 

[Appie Geijn]

Tja. dat maakt t in elk geval duidelijk. toch epdm gebruiken dus.
enne, die balken, enig idee of die t gaan houden?

 

[wgb]

Daar waag ik me niet aan.
*wgb*

 

[Jan]

Ik weet zeker dat de balken niet zwaar genoeg zijn, zie ook hier.

Suggesties voor balkafmetingen:
38 x 235 mm (geschaafd)
45 x 220 mm (geschaafd)
70 x 195 mm (geschaafd)

 

[Appie Geijn]

Tjonge

ik vind het knap dat je dat kunt uitrekenen maarre... klopt dat echt? ik bedoel - 3 cm lavasteen is toch een stuk lichter dan 5 cm grind. en hebben al die garagedaken met ballast echt zulke dikke balken?

 

[Jan]

Ik heb dat niet uitgerekend, dat is via de link in mijn antwoord.
Lavasteen is niet zo zwaar maar in combinatie met sedum en een behoorlijke regenbui zit u al gauw aan hetzelfde gewicht.

U kunt het zelf uitrekenen via de link met verschillende opties.

 

[Appie Geijn]

Jammer.
heb nog ns zitten rekenen maar t bijplaatsen van extra dakbalken zou ook geen optie zijn. heftig zeg, voor een dak van 80 kg per m2. nou ja, de waarschuwing is duidelijk, bedankt.
sedumdak valt dus af. omgekeerd dak ook, want dat heeft hetzelfde gewicht vanwege de ballast.
blijft over het aanbrengen van een warm dak: weghalen van het dakleer, daarna isolatie en epdm aanbrengen...

 

[wgb]

En vergeet hem niet he, De Damprem. Zeker als je voor EPDM kiest. Dit is een type dakbedekking die zeer dampdicht is.
*wgb*

 

[Appie Geijn]

Oei, weer wat nieuws. wat kan een mens toch veel leren! waar heb ik dan weer een damprem voor nodig? ik bedoel - het leek me zo eenvoudig. dat epdm vormt een afdichtende laag om het hout tegen vocht te beschermen. geen vocht, geen rot. klaar. toch?

 

[wgb]

Dus niet. Maar een mens is nooit te oud.
Al heel lang ik schat zo'n 30 jaar is het beste een warmdak constructie te maken.
Dat betekent als je een compleet dak gaat doen, boven op de dakvloer het isolatie materiaal plaatsen.
Je krijgt dus dakvloer, damprem, isolatiemateriaal en dakbedekking.
In jouw geval omdat er nog een oude dakbedekking ligt zou je het isolatie materiaal daarop kunnen plaatsen.
De oude dakbedekking wordt dan de dampremmendelaag.
Maar je stelde zelf voor weghalen dakleer en daarna isolatie.

Laat je goed informeren wat betreft het aanbrengen van de EPDM het ziet en het lijkt veel eenvoudiger uit dan het is.
Je hebt een voordeel op het Internet is het volgens mij allemaal te vinden.
*wgb*

 

[Appie Geijn]

Bitumen toch laten liggen dus. oke, maakt t alleen maar eenvoudiger.

ik had al zo'n idee dat dat epdm aanbrengen niet zo simpel was. zie de start van dit onderwerp. maar ik zal me goed voorbereiden. bij mij duurt het uitdenken altijd net zo lang als het klussen zelf. en erg snel klus ik niet :D

zal nog ns googelen en eventueel huur ik alsnog iemand in.

bedankt Wgb!
sluiten maar