Reparatie Ystuk verzamelleiding

[Scropez]

Beste klussers,

Bij het aansluiten van de douche bleek de aansluitbocht uit de vloer beschadigd. Deze heb ik verder proberen te hakken, maar daarbij het Y-stuk van de verzamelleiding geraakt.

Het Y-stuk is een 110 met aftakking 75.

Ik ben bang dat deze te beschadigd is om nog te gebruiken...

Er zijn twee opties:
1) soort liner gebruiken om aan te sluiten, het bestaande Y-stuk laten zitten.

2) Het Y-stuk vervangen voor onderstaande principe:

Optie 2 zou betekenen dat er een redelijk stuk in het beton gehakt moet worden. De vloer betreft een breedplaatvloer van schil + opgestort beton van 200mm. In principe ben ik niet bang om te hakken in de vloer (deze keer met meer beleid en met de hand). Maar mogelijk is een alternatieve optie.

Foto van beschadiging:

 

[Boertje125]

1 stuk buis en een extra lange reparatiemof krijg je er ook tussen

 

[Henk253]

Heb je ook een foto zodat verder weg kan beoordelen?

 

[Scropez]

Hoop dat de foto meer duidelijkheid geeft, heb nog niet teveel beton weggehaald.

 

[Scropez]

Nog een foto maar dan net iets verder weg

 

[Henk253]

Sloop hamers mooi spul maar in de buurt van leidingen moet je met de hand onder beleid kappen, met een serie verschillende beitels en schroeverdraaiers soms.
Zat al iets te bedenken maar ik weet niet als het lukt maar is dat zij spruit verder nog oke?

Als die goed is en bij geel geen scheur zit.
Dan verder vrij kappen zij stuk en rood door zagen.
Meet de exacte maat X op en de binnen maat en geef dat even door dan kijk ik als ik iets kan vinden wat van af dat stuk een aansluiting te maken zodat de Y-stuk er niet uit moet.
Mits dat nog heel is.

 

[Scropez]

Hallo Henk,

Helaas heb ik net iets te laat geleerd om geen sloophamer te gebruiken :)

ik kan pas vanavond goed inspecteren, maar ben er een beetje bang voor... Als dat wel gebroken is, wat is de minimale dekking die een reparatiemof nodig heeft? Zie dat de M theoretisch 43.5mm is, als ik die haal kan ik hem probleemloos installeren?

Ben bang dat er een beschadiging is in de ronde cirkel, maar kan pas vanavond echt inspecteren:

Ik neem aan dat een overzetschil om de leiding te beschermen/repareren als er wel een breuk is een te groot risico is toch? Ondanks dat ie dan van binnen en buiten gelijmd is.

Wat ook niet goed op de foto te zien is, maar misschien wel belangrijk voor een oplossing is dat de er hier een wapening loopt op onderstaande afbeelding:

 

[Henk253]

Als het wel een breuk is dan is het einde van het verhaal.
Maar dan krijg je andere problemen er bij want je kan niet zo maar 1,5mx40 beton er uit kappen dit verzwakt de vloer ook heb je te maken met het nodige betonijzer.

 

[Scropez]

Zijn er ervaringen met plaatselijke relining van PVC? Ondanks dat het duur is lijkt het me geschikt voor situaties als deze?

Heb de vraag al bij een specialistisch bedrijf open staan, dus die zullen beter weten of het kan of niet.

Tot die tijd hopen dat het e.e.a. nog heel is:)

Losse vraag, maar waarom plaatsen ze de afvoerpijp altijd in het beton. Is het niet makkelijker om het altijd bereikbaar te houden in het zandcement?

 

[Henk253]

Goeie vraag.
Weet je de mensen zelf vonden die grote dikkebuizen niet mooi in zicht in keuken badkamer of kamer.
De badkamer leidingen liepen de afvoeren naar de buren langs plafond.
Als ik als loodgieter trots was op me buig werk van leidingen zei de mensen vaak wat lelijk al die buizen.
Nu maken ze het allemaal weg netjes maar ze gaan er nieet van uit dat er iemand met grof geweld in die vloer jengeld.
Je had beter goed moeten onder zoeken waar alles langs gaat, plan van aanpak maken en veel dingen wil op tekening maar in echt valt tegen voor een leek.

 

[Scropez]

Het was in deze situatie echt een onderschatting van de kracht van de sloophamer en overschat hoeveel het PVC aan kon

 

[Scropez]

De ruimte tussen leiding en vanaf waar de lijmmof eindigt is 20mm. Wel heeft de andere kant (de plek die ik eerder aangaf) een kleine beschadiging (tot 20mm vanaf lijmmof). Verwacht dus dat deze optie niet door kan gaan. Of is hier nog wel een mogelijkheid?

Hopen op de optie met de pvc liner, anders weet ik zo niet echt een oplossing....

 

[Henk253]

Die pvc liner gaat het ook niet worden daaar voor is het te veel kapot.
Dit is einde verhaal.
En kan nu best zijn dat leidingen gaan vervallen en dat er een dunnere buis op de plek komt.

Paars door zagen, boven zijde buis 110 beton weg 110 in de lengte gleuf in slijpen zodat daar een 75 buis in past dus je moet van 110 naar 75.
Dus uit zoeken hoe je leidingen zitten en of tekening op vragen.

 

[Jackd]

In plaats van hakken in het beton, gaatjes boren. Dan de gaten iets groter boren. Daarna pas hakken.
Ik denk dat dit wel te repareren is zonder dat alles eruit moet. Maar eerst maar eens uitzoeken hoe groot de schade precies is.

 

[Henk253]

Ik had ook eerst gedacht om een reparatie sok 75 er in te lijmen.
En er om heen tijdelijk tot lijm hard is een eenslang klem of ijzer draad vast trekken.
en soms is het gokken zo van afstand.

 

[Scropez]

Wat is het voordeel van de leiding 75 maken i.p.v. 110? Hakken Moet toch gebeuren, en het gat is sowieso 110. Dus volgens mij is het dan alleen maar meer belastend voor de vloer als ik x meter moet hakken om de leiding te vervangen.

De tekeningen zijn enkel een "standaard" voor dit type huis en dus niet exact. Wel zou de leiding ergens over moeten gaan op 75mm dus dan zou overgaan wel makkelijk moeten kunnen. Is alleen lastig uitvogelen waar dat precies is.

Welke schade is er nog onbekend Jackd? Het Y-stuk heeft flinke beschadiging op het lijmdeel en een scheur in de zijwand. Het is lastig een betere foto te schieten omdathet geheel in beton zit.

Is een reparatiemof niet nogsteeds een mogelijkheid? Dan is hij van binnen gelijmd en van buiten dan een schaal eroverheen. Optioneel dan het geheel in epoxy gieten voor de zekerheid. Dat is in iedergeval de oplossing aldus mijn collega's. Blijkbaar doen ze dat ook met electrakabels in buitenwater, met gietepoxy.

Als je een goede lektest doet en het lekt niet is de kans dat het gaat lekken toch gering?

 

[Henk253]

Oke,
Zaag die leiding daar maar door onder in kan je haast niet zagen dat deed ik met een heet gestookte grote zaag blad die drukte ik er door.
Je moet wel pvc reiniger aan schaffen zodat je de pvc binnen en buiten goed ont vetten en even tueel met vul pvc lijm vast lijmen
de buiten kant iets strak om heen draaien ijzerdraad of VD draad
als droog is kan je verder gaan met andere stuk verder op op te pakken.
wel de reparatie sok in korten ivm door steken in de 110 buis.

 

[Jackd]

Wat er onbekend is:
Het einde van de scheur is niet te zien.

Als dit alles is, dan zou ik niet weten waarom het niet kan met plastic tweecomponenten epoxylijm.
Zo'n dubbele (kleine) spuit kost iets van 10,- en is meer dan genoeg hiervoor.

De hele boel in epoxy gieten werkt ook alleen als je de omgeving van alle breukvlakken vrij en schoon hebt en kan opruwen.

 

[Scropez]

Voor werk kon ik een paar dagen niet verder/meten. Maar vanmiddag de mogelijkheid gehad om iets verder te onderzoeken.

Een vooraanzicht met de maten van de beschadiging:

En een zijaanzicht met de maten van de beschadiging:

Het is wat lastig om er een goede foto van te krijgen, maar hier een poging van voor met een beetje de binnenkant

Het water zou theoretisch niet zo hoog moeten komen dat dit een probleem is.
De binnendiameter van het Y-stuk is ongeveer 72mm waardoor ik bang ben dat voor die maat geen reparatiemof is... Die zijn standaard 68mm

Het alternatieve plan ligt meer in lijn met de oplossing van Henk253 en is het gehele stuk vervangen.

Ik heb nu ook kunnen kijken en voelen in de leiding en in het Y-stuk zit het verloop gelijmd, dus het verloop naar 75 zit dichtbij. De situatie ziet er dus zo uit:

Met in het rood het beschadigde Y-stuk, in het groen buis 75 (diameter aangenomen vanaf bouwtekening) en in het oranje/geel buis 110.

Als ik dan het geheel zou vervangen voor een nieuw stuk volgens onderstaande schema:

Dan heb ik nodig een vrij stuk van 506mm. Dan kan ik voor het plaatsen de 75 schuifmof helemaal over het stuk na het Y-stuk plaatsen. De schuifmof 110 kan ik 30mm terugplaatsen en dan moet ik er 36mm in persen (als dat niet lukt kan ik de buis verder terug hakken). Dan kan het verloopstuk van 110 naar 75 30mm uitsteken, wat voldoende zou moeten zijn.

Wat nog wel een risico is, is de wapening die nu precies boven het Y-stuk is, deze komt volgens de bouwtekening elke 150mm, dus in totaal 3stuks boven het werk. Hier zal ik dan omheen moeten werken.

Klopt dit alternatieve plan? Of moet ik een andere richting op?

 

[Jackd]

" Het water zou theoretisch niet zo hoog moeten komen dat dit een probleem is. "
Bij een verstopping kan de buis volledig vol komen staan, dus wel goed repareren. (met het vervangingsplan bemoei ik me niet ;-) )