Probleem met slagpluggen

[Stonedigger]

Beste klussers

Ik heb weer even jullie gewaardeerde kennis/advies nodig.

In onze nieuwe keuken komt een plafondafzuiging en moet ik daarvoor het plafond verlagen.
Vanwege het mooi doen we overigens het hele plafond omlaag (ca. 4,5m x 5m).
Ik gebruik vuren balkjes 33x44 waaraan de verdere constructie (afstandsklosjes, tweede balkje, tengels 22x50 en 9,5mm stucplaten 40x200 á 6,4kg per stuk) aan komt te hangen. De balkjes monteer ik ca. 55cm hoh met de breedterichting tegen het plafond (betonnen kanaalplaten), dus de te monteren dikte is 33mm.
Ik gebruik slagpluggen 6x80 (zie het label hieronder).

Op sommige plekken (net tussen de kanalen denk ik) komen de pluggen en dus de balk vast als een huis te zitten.
Op andere plekken schiet mijn boor echter na een paar centimeter (3 a 4 schat ik) boren door (ongetwijfeld net in een kanaal) waarna de slagpluggen niet bepaald vast komen te zitten.

Ik heb geprobeerd om op die plekken de gaten niet te boren met een 6mm boor maar met een 5mm, maar dan sla ik de nagels krom.
Ik gebruik overigens een flinke boorhamer, dus de boren gaan er soepel in zonder kracht te zetten.
De balkjes boor ik in beide gevallen voor met een 6mm houtboortje.

Iemand een tip?
Heb ik wellicht de verkeerde maat/type pluggen?
Moet/kan ik ander bevestigingsmateriaal gebruiken?
Moet/kan ik telkens proefgaatjes boren om in het dikke deel tussen de kanalen uit te komen, waarbij de onderlinge afstand van de balkjes echter telkens varieert?
Anders?

Groet
Peter

 

[Rola]

Je moet in de kanalen boren en niet in de dammen. Daar ligt de voorspanwapening en die behoort heel te blijven.
Pluggen voor holle ruimtes gebruiken.

 

[Stonedigger]

Dank voor je reactie.

Ik probeer het te begrijpen.

Als je niet in de dammen mag boren en slagpluggen niet houden in de kanalen, betekent dat dan dat slagpluggen per definitie ongeschikt zijn om balkjes tegen een plafond te monteren?

Ik kom hier op het forum echter juist zo vaak het advies tegen om voor balkjes of tengels tegen het plafond slagpluggen te gebruiken

 

[Tegel]

Kortere slagpluggen gebruiken 6x60 is lang genoeg voor een balkje van 40.
De lange pluggen schieten door de kanalen.
even wat high tec lijm op de balkjes voordat je ze tegen het plafond plaatst en ze zitten muurvast.

Pluggen voor holle ruimtes is niet nodig.

 

[Stonedigger]

Ok, dank je.

Ik ga een doosje 6x60 slagpluggen halen en proberen of dat beter gaat.
Ik zal dan wel eerst even met de boor gaan prikken om uit te vogelen waar de kanalen precies zitten, zodat ik de dammen kan vermijden.

 

[Jan]

De kanalen zitten op vaste afstanden, als je die opzoekt kun je ze heel eenvoudig uitmeten.

 

[Jackd]

6x60 is niet lang genoeg.
Net als je huidige hebben die minimaal 30mm nodig in het beton.

Met 33mm dikke balkjes heb je maar 27mm,
vaak iets minder als het boorgat niet perfect is.

De oplossing is al gegeven:
Hollewand pluggen. (of multi / duopower pluggen)

 

[Tegel]

Als je een slagplug bekijkt, dan zet de laatste 2 cm maar uit van de plug.
Als je dan te lange pluggen gebruikt zit het uitgezette gedeelte te ver in de holle ruimte, en doet dus niets.

Zoals ik al aan gaf, slagpluggen en een high tech lijm gebruiken, komt nooit meer los.

 

[IJkenhout]

Voordat je start moet je altijd eerst weten welke materialen je nodig hebt. Om daarachter te komen, moet je weten wat voor vloer je hebt. Bij een kanaalplaatvloer kan je inderdaad het beste in de kanalen boren. Maar zolang de wapening niet geraakt wordt, kan in het beton ook geen kwaad.

 

[Stonedigger]

Kortom, de meningen zijn verdeeld.

Ik voel op zich wel voor het verhaal van Tegel.
Het viel mij op dat na het inslaan van de pluggen het balkje "lossig" zat.
Toen ik het echter weer van het plafond wilde halen ging de eerste 1 á 2cm heel makkelijk maar moest ik daarna behoorlijk hard met een klauwhamer tussen balk en plafond wrikken om ze weer uit het plafond te trekken.
Inderdaad net alsof het "dikke" deel van de plug in eerste instantie in de holle ruimte zat.

Anyway, ik ga straks eerst met de 6x60 proberen.
Lukt het niet, dan ga ik wel kijken wat voor holle ruimte pluggen jullie bedoelen.

Ik zet het resultaat later vandaag wel in dit topic.
In ieder geval iedereen dank voor het meedenken zover

PS voor IJkenhout: juist om de reden die je noemt (vooraf weten welke materialen te gebruiken) had ik eerst op dit forum gekeken en daar gaat het vaak over slagpluggen.

 

[Stonedigger]

Ik heb even een proefstukje 33mm balk tegen het plafond geslagen met een 6x60mm slagplug, er een gat in geboord met een touwtje er doorheen en er een volle emmer water aan gehangen.
Dat doet helemaal niets en zit zo vast als een huis (ook zonder high tacked kit).
Verder uitgerekend dat de belasting met hout en stucplaten per slagplug maximaal ongeveer 3 kilo is, dus dit gaat verder zondermeer lukken.

De (mijn) geleerde les is dat het er bij slagpluggen en kanaalplaat plafond niet alleen om gaat of de pluggen lang genoeg zijn, maar ook of ze kórt genoeg zijn.
Ik ga de 6x80 pluggen even ruilen voor een paar dozen 6x60.

De dagprijs voor beste advies gaat deze keer wat mij betreft naar Tegel

 

[Jackd]

Die gegevens staan natuurlijk niet zomaar op het doosje.
De reden dat die plug er verder in hoort, is dat je geen kracht wilt zetten op het eerste stuk beton. Je wilt de kracht in het beton, niet aan het oppervlak.

Met beton dat in goeie staat is en slechts 3 kg per plug gaat er veel goed. 3mm zal het verschil in jouw geval niet maken.

Lijmkit is leuk, maar zoveel werk als over 20 jaar iemand het plafond weer hoog wilt.

 

[Tegel]

Achja over 20 jaar !
Wie dan leeft die dan zorgt.

Beter nu goed/degelijk en gemakkelijk werken.