Opdikken kozijn/deur

[Rickenbacker]

Ik heb een vraag:
Het eiken kozijn met openslaande deuren is nogal koud (koude brug). Destijds is er H+ glas ingezet. Ik overweeg het hele kozijn op te dikken en H++ glas er in te zetten. Massief hout lijkt me onvoldoende qua isolatie.
Het zou mooi zijn als het opdik materiaal goed isolerend is.
Daarna wil ik de kozijnen/deuren weer schilderen.


Heeft iemand suggesties hoe en met welk materiaal ik de houten delen het beste kan opdikken/isoleren?

?

 

[Walker]

Er is dunner isolatieglas met een hogere isolatiewaarde. Dan hoef je het kozijn niet aan te passen. Daar wordt het kozijn meestal ook niet mooier van.

 

[Rickenbacker]

Dank voor je reactie: Dat is zgn vacuumglas en is erg duur. Het is mij bekend dat het de isolatie-eigenschappen heeft van minimaal H++.
Echter het houtwerk m.n. de dunnere delen van 40 mm is een koude brug en die wil ik ook graag aanpakken

 

[Rooster]

Opdikken met 20mm PIR, EPS of XPS. Randen 20x20mm vuren hout. Afwerken met 3.6mm merantie multiplex.

 

[Rickenbacker]

Dank je Rooster. De koude brug wordt zo een groot stuk kleiner. Is er een manier denkbaar om die randen 20x20mm kleiner te krijgen?

 

[Rooster]

Bedoel je smaller of minder dik?

 

[Rickenbacker]

Ik bedoel smaller; de opdikking van 20mm is nodig.

 

[Rooster]

Je kunt nog smaller gaan. 10mm. Het wordt dan wel kwetsbaar. Met glasvezelversterkte epoxy kun je nog veel dunner.
Maar of je er ook maar iets merkbaars mee opschiet?

 

[Rickenbacker]

Rooster, Dank voor zover. Ik ga er mee aan de slag.

 

[Rooster]

Succes!
Informatie, foto's van het eindresultaat worden op prijs gesteld.

 

[Rickenbacker]

Ik zal deze week eea met mijn aannemer bespreken en laat van me horen.

 

[Hharbers]

Hout heeft ook een redelijke isolerende waarde

Reken maar een goed of de meerprijs om je kozijn te verbouwen wel opweegt tegen de besparing die er mee denkt te bereiken.

HR+ glas vervangen voor HR++ is al amper rendabel als je alle kosten telt voor laten doen door vakman
HR + heeft U waarde van ca 1.3 U W/m²K , HR++ ca 1.1 U W/m²K
U waarde zegt hoeveel energie het per m2 doorlaat bij bepaald temperatuur verschil binnen en buiten.

Vervangen van HR+ naar HR++ verlaagt doorlaat dus met pak m beet 20%
Maar hoeveel bespaart dat nu in euros en wat zijn de kosten ? Terugverdientijd 10 jaar ofzo?

Kozijn in Meranti heeft u waarde van ca 1.6 U W/m²K
(Niet eens zo heel veel slechter als je huidige glas dus )
Kunt er van alles tegenaan timmeren waarmee je U waarde vast kunt verlagen maar het wordt er niet mooier op en kost een pak geld.
En de tochtdichting blijft net zo matig bij veel oudere tuindeuren


Als je toch iets aan je deuren wilt doen zou ik een offerte opvragen voor nieuwe Meranti deuren met HR+++ glas, 3 puntsluiten en dubbele tochtdichting.

 

[Rickenbacker]

Dank Hharbers: een erg waardevolle cijfermatige onderbouwing. Ik kan me voorstellen dat veel huishoudens met dit onderwerp stoeien.

Mijn aannemer kwam vorige week met een soortgelijk advies.
Helaas mag ik het uiterlijk van de buitenkant niet veranderen want het is een monument.

De aannemer adviseerde ook voor triple glas te kiezen en stelde 2 opties voor:
Optie 1:
Huidige kozijnen van binnen opdikken met 22mm eiken. Het nieuwe eiken 5-10mm (of meer?) zoveel mogelijk uitfrezen en deze holle ruimtes volzetten met een isolatie en dan monteren.
Nu is er ruimte om de sponningen uit te frezen en het triple glas te plaatsen. De afwerking bij het glas aan de binnenkant wordt gedaan met hetzelfde profiel als het huidige. Het koperen hang- en sluitwerk wordt hergebruikt en waar nodig worden extra scharnieren geplaatst. De deuren krijgen een ingefreesd tochtprofiel.
Als het goed is het aanzicht identiek maar alleen wat dikker.

Optie 2:
De stijlen/dorpels blijven staan en het tussenliggende houtwerk en de deuren worden opnieuw gemaakt, voorzien van triple glas en er in gezet. Met de voorwaarde dat de buitenkant identiek is.

Volgens mijn aannemer is optie 1 het meest gunstig t.a.v. kosten maar met een goed resultaat.

Misschien zijn er opmerkingen over dit advies en over de constructie bij optie 1?

 

[Hharbers]

ik begrijp niet dat een aannemer voorsteld om deur op te dikken en dan deels uit te frezen om er 15mm steenwol in te frutten.

Heb ff gekeken in Ubakus rekenprogramma : (heb zelf even wat diktes gegokt:
bestaande deur 50mm massief eiken: Rd= 0,27
Nieuwe deur 70mm massief eiken: Rd=0,38
opdikken bestaande deur: 50mm massief eiken + 15mm steenwol +5 mm eiken: Rd 0,73

Is wel wat verbetering

Hout is echter maar pak m beet 20% van het oppervlak van je kozijn, de rest is glas.

Van die 20% kun je misschien de helft van houtoppervlakte uithollen en steenwol in doen.
Je gaat dus heel veel geld en tijd steken om 10% van je kozijnhout de isolatie te verbeteren.

Klinkt niet heel erg logisch......

 

[Boertje125]

het kozijn (dat is het frame wat contact maakt met de omliggende muur en de zware tussenstijlen) opdikken daarvan is niet aan de orde ruim 10cm dik hout is prima
wat je aan moet pakken zijn de ramen en deuren als je iets wilt bereiken.
persoonlijk zou ik ze vervangen of voorzetramen plaatsen. zeker als je het laat doen is dat waarschijnlijk even duur dan er materiaal op te prutsen

 

[Rickenbacker]

Dank voor de kritische noten. De opdikking is 22mm op de huidige 40mm eiken. Het op te dikken houtwerk beslaat 45% van een deuroppervlak.
In eerste instantie is het opdikken noodzakelijk vanwege de toepassing van triple glas. Toen ontstond het idee om de opdikking beter te isoleren; dus uitfrezen en iso-materiaal (steenwol/aerogel deken) aanbrengen in de holtes.
Ik was deze week op de Bouwbeurs Utrecht. De leverancier van Durodeen wist mij te vertellen dat dit materiaal geschikt was voor de opdikklus. De isolatiewaarde van Durodeen s 0,081 W/m.K.
Heeft iemand ervaring met dit product of een andere composiet?

Voorzet/achterzet ramen: Ik heb er naar gekeken. Ik vind het niet echt fraai maar ik zal een voorstel vragen bij een glasbedrijf. In ieder geval kan het glas niet doorlopen tot aan de vloer.
Ook vermoed ik dat ik met deze optie niet de tripleglas isolatiewaarden haal.