Luchtverwarmingsysteem en vloerverwarming

[Sjuuls]

Beste forumleden.

In mijn nieuwe huis zit een luchtverwarmingssysteem en tevens zit er in de kamer vloerverwarming. Nu lijken mij dit behoorlijk tegenpolen van elkaar aangezien de een heel snel is en de ander heel traag.

Nu wil ik het systeem zo maken dat de vloer wordt opgestookt tot 18°C met behulp een vloerthermometer. De luchtverwarming wil ik dan de ruimte laten opstoken tot 20°C. De luchtverwarming wil ik graag voorrang geven op de vloerverwarming omdat deze het snelste is.

Dit is puur gebaseerd op een idee waarvan ik denk dat het zou kunnen werken, ik heb er echter totaal geen ervaring mee.

Kan iemand er iets zinnigs over zeggen, dan hoor ik het graag.

Groeten Sjuuls

 

[Walker]

Hoe oud is de woning, en wanneer zijn de installaties aangelegd?

 

[Sjuuls]

De woning is van 1980, de luchtkanalen van de verwarming zijn geïsoleerd (ook in 1980) en de vloerverwarming is 85m² verdeeld over 4 groepen.... met zwarte slang.

Voor dat mensen los gaan over de zwarte slang. Ik ga ze niet vervangen ivm het breekwerk waar ik geen zin in heb. er komt een scheiding tov de ketel mbv een platenwisselaar.
De slangen worden gespoeld, gereinigd en ben van plan dat kunstje zelf ook elk jaar te doen.

De ketel wordt ook vernieuwd deze voorziet de warmte batterij (ook nieuw) van warm water zodat deze er weer warme lucht van kan maken.

De vloer wordt via de kruipruimte (broodjes vloer) na-geisoleerd door 10cm steenwol. ook krijgen alle warmtekanalen nog een extra 10cm dikke laag isolatie.

 

[Frank]

Ik heb aan het topic maar even een titel toegevoegd.

 

[Bernhard]

De VV wordt de basisverwarming.
Deze regelen op basis van de watertemperatuur.
Handmatig de watertemp. instellen afhankelijk van het jaargetijde.
Eventueel later uitbreiden met een weersafhankelijke regeling.
De luchtverwarming wordt de zgn "naverwarmer".
Deze wordt dan met de kamerthermostaat geregeld.
bernhard

 

[Sjuuls]

Ik zit hier nog steeds over na te denken.

De installateur heeft me verzekerd dat de lucht verwarming voldoenden is om het huis te verwarmen. De aanwezigheid van de vloerverwarming is op zijn minst vreemd (zijn exacte woorden waren: "die heeft hier niks te zoeken")

Nu kan ik de Vloerverwarming laten integreren voor bijna 1000euro, maar die hangt dan zonder regeling gewoon in serie met de luchtverwarmer.
Een verbeterde regeling mbv wat extra kleppen en een regeling moet ik dan zelf gaan maken (dit is voor mij geen grote opgave)

Nu vraag ik me af wat ik er eigenlijk mee opschiet, natuurlijk is het een leuk project maar ben ik er ook zuiniger mee.

Uiteindelijk telt voor mij toch de energie zuinigheid van het systeem. Als dat betekend dat ik de vloer verwarming ongebruikt moet laten doe ik dat....

Ik hoor het graag

 

[Verwarming Sp.]

Als het je om zuinig en comfortabel stoken gaat, kun je beter de luchtverwarming de deur uit doen. Zelf ook ooit gehad, mega gasverbruik en altijd tocht/trek in huis. Nooit weer!

 

[Wgb]

Geen expert. Luchtverwarming is snel vloerverwarming is traag. De vloer op iets minder comfortabel en de lucht om het comfortabel te maken. Als je de hele dag van huis bent kom je thuis maakt de lucht de woning snel comfortabel. Toch.

 

[Sjuuls]

Als het je om zuinig en comfortabel stoken gaat, kun je beter de luchtverwarming de deur uit doen...

Dat zal niet gaan, ik ben er toe veroordeeld. Het zit er in en ik moet het er mee doen. Ik heb geen zin het hele huis opnieuw te voorzien van een nieuw systeem.

Mijn vraag is puur wat energetisch het slimste is om te doen. overigens heb ik enkel VV op de onderverdieping waardoor ik altijd een stuk met de LV zal moeten verwarmen

Geen expert. Luchtverwarming is snel vloerverwarming is traag. De vloer op iets minder comfortabel en de lucht om het comfortabel te maken. Als je de hele dag van huis bent kom je thuis maakt de lucht de woning snel comfortabel. Toch.

Ja dat klopt, echter maakt de LV het sowieso al snel warm dus die zou je theoretisch niet hoeven voor te stoken met de VV. Als ik de vloertemperatuur mbv een voeler zou opstoken tot een stabiele 20 of 25 dan voelt dit nog steeds niet warm aan dus voegt hij ook weinig toe wat betreft comfort.

De enige reden die overblijft is energie efficiëntie.
Ik ga trouwens hoe dan ook de vloer vanuit kruipruimte en kelder naisoleren met 10cm Pir platen. ook de LV kanalen krijgen een extra 10cm Pir schil.

 

[Marcn88]

Ik had sowieso de vvw gebruikt al is het alleen maar om de kou van de vloer af te halen zoals u zelf al aangaf dmv een vloersensor op een graad of 20 en de luchtverwarming om het snel op een behaagelijke temperatuur te brengen/houden

 

[Walker]

Investeer die 1000 euro van de regeling (samen met wat extra's) in goede spouwisolatie en kierdichting. Met een goed ventilatiesysteem, liefst met WTW.

Dat geheel is comfortabeler en zuiniger.

 

[Wgb]

Temperatuur voelen is bedriegelijk. Heeft te maken met de warmte geleiding van het materiaal wat je voelt. Steen voelt kouder aan dan hout. Voel je aan piepschuim dan geeft het warmte. Was het maar waar.
Aan voelen heb je niets, meten is weten gissen is missen.

 

[Marcn88]

1000 euro voor een regeling is ook wel weer erg veel van t goede maar de vvw had ik echt niet achterwege gelaten zet de vvw maar is uit en loop maar s op sokken of blote voeten over je vloer dit ga je denk ik niet lang doen ivm koude van de vloer en koude voeten is een onbehaaglijk gevoel ook al is de rest warm

 

[Bernhard]

A Is de luchtverwarming een indirecte gestookte verwarming, aangesloten op een CV-ketel?
B Of is het een direct gestookte luchtverwarming?
Indien de het systeem is zoals B dan zie mijn voorstel.
De VV wordt de basisverwarming.
Deze regelen op basis van de watertemperatuur.
Handmatig de watertemp. instellen afhankelijk van het jaargetijde.
Eventueel later uitbreiden met een weersafhankelijke regeling. Of met een voeler in de vloer.
De luchtverwarming wordt de zgn "naverwarmer".
Deze wordt dan met de kamerthermostaat geregeld.
Je kan deze instelling gratis uit proberen.
bernhard

 

[Sjuuls]

Bedankt Bernhard Het is een indirect gestookte verwarming (optie A) maar ik ga toch voor de oplossing van optie B....

In de voedingswaterleiding komen twee kleppen (of één driewegklep) als er vraag is naar vloerverwarming omdat de vloervoeler of retourwatervoeler dat meet wordt het warme CV water die kant op gestuurd door de kleppen naar vloer te openen en de andere te sluiten.
Mocht er vraag zijn vanuit de woonkamer thermostaat dat gaan de kleppen weer om zodat de luchtverwarming het water krijgt.

Indien ze beide willen heeft de luchtverwarming voorrang omdat deze eenmaal sneller is.

Ik heb ook een schemaatje in mijn hoofd zitten zal deze morgen even optekenen en posten

Nog een klein detail, de vloerverwarming zit achter een platenwisselaar. en de pomp zal altijd lopen met of zonder warmte.


Het afhandelen van de voorwaardes en aansturen van de klep(pen) kan ik allemaal we maken, ik hoop ook dat het me wat oplevert. het zal ook een hele klus worden om het mooi ingeregeld te krijgen.

 

[Bernhard]

Dat gaat op deze oplossing niet lukken.
De luchtverwarming zal dan in de meeste situaties het roer overnemen. Je moet het zo maken dat de vloer altijd op een gelijke temperatuur blijft, afhankelijk van de buiten omstandigheden, voor- najaar en winter.
De sectie vloerverwarming moet dan met een mengklep en extra pomp worden uitgevoerd. Dat is een hele klus en best prijzig.
je zou dat beter kunnen regelen met een aparte ketel voor de vloerverwarming, 14Kw.
Het voordeel van deze opstelling is:
- geen kleppen
- eenvoudige overzichtelijke regeling
- super zuinig.
bernhard

 

[Sjuuls]

Ok snap ik, zo zit de oude situatie ook inelkaar.
een klein keteltje zit aangesloten op de VV en een of ander onbekend bakbeest zorgt voor de LV.

In de woonkamer hangen twee thermostaten één voor elke cv (ketel).

Waarom is dit super zuinig, is dat omdat het zuinigere kleine keteltje het meeste werk moet doen?

 

[Ingmar89]

Wat zijn de merken en types van de ketels en luchtverwarmer? Alles HR of?

 

[Sjuuls]

Het huis is gebouwd in 1980, de ketels zijn ook uit die tijd.
Dat ze vervangen moeten worden is duidelijk.
De huidige opstelling bestaat uuit een directgestookte luchtverwarmer, een keteltje voor de vloer verwarming en een gasboiler.

Totale investering ligt rond de €5500:
*Combi ketel
*Luchtverwarmings battery (Luchtverwarmer)
*Vloer verwarmings set 4groepen (pomp, header, leidingwerk)
*Alles aansluiten, dakdoorvoer enz enz
*Garantie en 2 jaar service

De Cv wordt dan zo aangesloten dat indien er warmte vraag is de LV en VV gelijktijdig warm CV water krijgen (worden dus gewoon in serie gezet)

Dit heb ik zo besproken omdat ik mbv kleppen en wat externe logica de zaak zelf wil gaan regelen.

 

[Bernhard]

Dat gaat niet met kleppen. bernhard