Luchtstroom door het gehele huis

[Peter]

Er zal altijd wel een luchtstroming in een woning aanwezig zijn, en dat is maar goed ook.
Vaak komt dat ook doordat de koude lucht vanaf de vloer omhoog stijgt, en dan lijkt het net of er ergens een raam open staat of zo.
Zeker als je een koude ongeïsoleerde vloer hebt, zoals een tegelvloer.

Met het plaatsen van de nieuwe kozijnen, kan daardoor ook de luchtstroom veranderd zijn voor het gevoel, omdat soms bij de oude kozijnen de luchtstroom hoger begon omdat de kozijnen niet luchtdicht waren.

Waarschijnlijk zal er niet veel veranderd zijn in de algehele ventilatie in de woning, alleen is de luchtstroom richting nu veranderd meer vanaf de vloer, en heb je het gevoel dat het nu veel meer tocht in de woning.

Het is sowieso belangrijk voor je gezondheid, dat je goede ventilatie in de woning hebt.
Denk hierbij aan vocht en schimmel vorming in de woning.

Ik denk dat het verstandiger is, om ventilatie roosters boven in de ramen niet dicht te zetten.

 

[IJkenhout]

Er zit verschil tussen een luchtstroom door luchtlekken en de luchtstroom voor ventilatie. Een goed ontworpen ventilatie veroorzaakt nauwelijks merkbare luchtstroom, omdat de koude lucht de juiste kant op wordt gestuurd.

TS laat een schoolvoorbeeld zien van dit verschil.

Als er aan de binnenkant van deze ramen ijsvorming is, is er wel degelijk iets aan de hand. Laat de plaatser/fabrikant het oplossen. Als zij geen betere kozijnen of oplossing kunnen bieden, vraag je geld terug en ga naar een beter bedrijf.

 

[Verwarming Sp.]

Het kan ook zijn, dat doordat er nu goed geisoleerde kozijnen zijn geplaast, de CV minder hard hoeft te werken. Hierdoor mis je de stralingswarmte van de radiatoren (ze worden immers veel minder heet)

Dat verklaart ook, dat het bij iedere maatregel die je neemt erger lijkt te worden.

 

[Kathy]

Ik heb de fabrikant en dealer zeker aangesproken op de condensvorming als het vriest. Men roept dan gelijk dat ik een vochtprobleem heb en beter moet ventileren. Echter heb ik in 17 jaar nog nooit een vochtprobleem gehad. De condens heb ik op alle nieuwe ramen. Dus ook op de slaapkamer die niet gebruikt wordt. Maar niet op bijvoorbeeld het oude keukenraam die minder isolatie waarde heeft. Ik weet bijna zeker dat hier de afwateringsgaten een oorzaak van zijn en de onderranden van het glas koud maken.

Bij het woonkamerraam krijg ik dan zelfs vocht tussen het buitenrubber en raam in. Zie foto gemaakt vanaf binnen genomen. Je kijkt dus tegen de binnenkant van het rubber aan de buitenkant.

 

[Kathy]

Reactie op Hessie:

Maar dan zou juist de situatie in huis beter moeten zijn als er geen verwarming aan staat. Dit is niet het geval helaas. Voorheen had ik overdag zelden de verwarming aan en had het niet koud. Nu wordt ik dus koud van de luchtstroom.

 

[Verwarming Sp.]

Inderdaad, dan gaat die vlieger niet op.

 

[IJkenhout]

Vochtproblemen kunnen wel ontstaan doordat je huis beter geisoleerd wordt. Maar als het alleen op de nieuwe ramen is, gaat die vlieger niet op.

Desondanks is het wel verstandig de ventilatie op orde te hebben/brengen. Standaard is aanvoer via ventilatieroosters en een permanente (!) mechanische afvoer in toilet en badkamer. De verbinding daartussen via spleten onder de deuren. Is dat bij jou ook zo?

 

[Kathy]

Ik heb geen mechanische ventilatie. Ik heb een open ventilatie. Dus buizen die naar de schoorsteen gaan waar enkel een rooster voor zit. Een op de badkamer, een op toilet en een in de keuken. Deze hebben nooit een probleem gegeven. Ik heb de buizen op het toilet en keuken dicht gemaakt om te kijken of ik verschil zou voelen in de luchtstroom maar dit doet helemaal niets. Helaas!

 

[Frank]

Is de leverancier aangesloten bij een brancheorganisatie?
Zo ja, dan zou ik daar eens mijn heil gaan zoeken.

 

[wgb]

Het wordt behoorlijk ernstig zeg.
Zat er voor het vervangen van de kozijnen enkel of dubbelglas?
Merk je verschil wanneer het waait of windstil is?
Zijn er meer isolatie werken uitgevoerd?

Dat beeld van condens onder in de hoek van het kozijn zie ik ook wel bij mijn dubbelglas met ouderwetse houten kozijn. Buiten moet het dan behoorlijk vriezen lager dan min 5.

 

[Kathy]

Ik had van te voren isolatieglas en HR+ glas. Alleen in de voorhal (voordeur + klein raampje) zat nog enkel glas. Verder is er een jaar lang niets aan isolatie gedaan. Tot een paar maanden terug dan het dakje van de voorhal. Maar dit heeft niets veranderd aan de klachten.

De klachten zijn wel toegenomen na het laten vervangen van de 3 veluxramen. Deze tochten ook als het hard waait. Als het hard waait voel ik dus wel meer wind in huis maar dan speelt de open zolder op dat moment vast wel een rol.

Ik had bij de oude houten kozijnen nooit vocht. Ook niet tijdens vorst.

 

[Prutslutser]

In mijn huis vergelijkbaar fenomeen.
Houten kozijnen vervangen door kunststof kozijnen en vanaf die tijd lijkt het bijkans of ik buiten zit ipv in mijn eigen woonkamer.
Koude luchtstromen, en de geluidsisolatie is naar nul gegaan, alsof de auto’s en vrachtwagens door mijn woonkamer rijden!
Ook zitten er Dauerluftungen ingebouwd in de ramen, deze sluiten heel slecht.
Bij een beetje wind hoor ik dat de afdichtrubbers beginnen te “zingen

 

[Kathy]

Reactie op Prutslutser:

Goh, dat klinkt ook niet erg goed. Weet hoe je jezelf voelt. Frustratie en onmacht. Omdat je met de rug tegen de muur staat en niet goed weet hoe je het moet oplossen.

Ik heb dit weekend alle glaslatten staan af te kitten. Maar helaas niet het gewenste resultaat.

 

[Peter]

Ook in de wereld van kunststof kozijnen geld goedkoop is duurkoop.
Heel veel van die kozijnen, worden in het buitenland goedkoop gemaakt.

En als echte hollanders willen we graag voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.

Daarom is het belangrijk, om eerst eens goed te informeren, en niet de goedkoopste leverancier te nemen.

 

[Kathy]

Ik heb juist bewust gekozen voor een dealer die ook echt een winkel heeft. Dus geen 1-mans zaakje. En ook bewust gekozen voor een Nederlandse fabrikant die ook de fabriek in Nederland heeft.

Heeft bij mij dus helaas niet geholpen.

 

[Frank]

Is de leverancier aangesloten bij een brancheorganisatie?
Zo ja, dan zou ik daar eens mijn heil gaan zoeken.

 

[Kathy]

De dealer is niet aangesloten bij VKG. Helaas.

 

[Walker]

De meeste problemen met (kunststof) kozijnen ontstaan door verkeerde montage. Met name bij kierdichting gaat het dikwijls fout.

 

[Prutslutser]

Hetgeen hier geplaatst werd is ook geen goedkope rommel.
De kozijnen werden geplaatst door een NL bedrijf, nog wel een groot, 80+ medewerkers.
Dit bedrijf bouwt de kozijnen daarnaast ook in eigen beheer.

Ik heb het idee dat, wat ik waarneem aan tocht, koude, wind, herrie, vnl. binnen komt door openingen tussen kozijn en muur en via slechte dauerluftungen.

Op e.o.a. wijze lijkt het of de zaak daar niet naar behoren op elkaar afdicht. (alsof de kozijnen een cm rondom te klein zijn gemaakt zodat plaatsing altijd makkelijk lukt en er niets gekapt hoefde te worden aan steen etc.
Hoe daarna de zaak dichtend werd gemaakt? geen idee, maar dicht lijkt het niet.
Niet qua wind en niet qua geluid.

De dauerluftungen zijn al helemaal ondingen.
De bedieningsstangetjes waren na korte tijd losgebroken van de sluitmechanismen.
Daardoor bleven de ventilatieopeningen permanent in de stand "open" staan.
Deze heb ik daarop handmatig dicht geduwd met een schroevendraaier oid en daarna nooit meer open gezet.
Advies van de leverancier was om deze te laten vernieuwen.
Dat heb ik niet gedaan omdat er kwalitatief niets aan veranderd was en heel duur.

Toen de monteurs er waren voor het voordeurblad, heb ik hen gevraagd wat te doen aan die dauerluftungen.
Antwoord, veel mensen hebben die vanwege deze redenen definitief dichtgeplakt met tape!!???

Ik mis mijn houten kozijnen!

 

[Prutslutser]

Ik had van te voren isolatieglas en HR+ glas. Alleen in de voorhal (voordeur + klein raampje) zat nog enkel glas. Verder is er een jaar lang niets aan isolatie gedaan. Tot een paar maanden terug dan het dakje van de voorhal. Maar dit heeft niets veranderd aan de klachten.

De klachten zijn wel toegenomen na het laten vervangen van de 3 veluxramen. Deze tochten ook als het hard waait. Als het hard waait voel ik dus wel meer wind in huis maar dan speelt de open zolder op dat moment vast wel een rol.

Ik had bij de oude houten kozijnen nooit vocht. Ook niet tijdens vorst.

Aan de foto's te zien lijkt het wel of er een koudebrug in het raam zit, waardoor het binnenraam aan de randen koud wordt en er daardoor waterdamp op condenseert.

Haal anders het onderste pvc glas(lat)profiel er eens uit en kijk of er dan koude lucht van buiten via het raamprofiel tot aan het binnenglas kan komen?

Wat ik hier zie kan echter nooit zo ernstig zijn dat je daardoor door je hele huis koude luchtstromingen waarneemt.
Dat moet andere oorzaken hebben.

Bij mij in huis voel ik koude luchtstromingen ook dicht bij de buitenmuren.
Omdat deze muren kouder zijn dan de ruimtetemperatuur, ontstaat er een soort van vallende koude luchtstroom.
Ik heb daar last van als de bank tegen de buitenmuur staat, dan valt er koude lucht in mijn nek.