Laagspannings-installatie (12 volt)

[System7]

Hallo,

Zo langzamerhand komt er steeds meer apparatuur mijn huis in die op 12 volt werkt, dingen als LED-trap/kastverlichting, infrarood-lichtsluisjes en timers om die verlichting aan en weer uit te schakelen, etc. etc. Ik overweeg daarom om een apart 12-volt-"net" aan te leggen, naast de standaard 230V leidingen. Een en ander wil ik dan voeden middels een accu die ik met een zonnecel laad. Dat laatste overigens niet vanwege de stroomkosten (want die ga ik niet terugverdienen) maar meer vanwege de onafhankelijkheid van het lichtnet; bijv. trapverlichting werkt dan altijd, ook als de stroom uitvalt. En natuurlijk is het een waanzinnig mooie klus, dat is ook een reden :-)

Nu vroeg ik me de volgende dingen af:

- zijn er normen die gelden voor huisinstallaties op laagspanning (12V)?
- bestaan er standaard concepten qua bedrading, zodat ik geen dingen zelf uitvind die al (beter) bestaan?
- heeft iemand op dit forum ervaring met een dergelijke installatie, bijvoorbeeld in huis of in een camper o.i.d., die me tips kan geven? of zijn er sites met praktische info?
- bestaan er installatieautomaten o.i.d. voor 12 volt? Ik zou e.e.a. graag zekeren op bijv. 6 of 10 A, maar om nou in het donker op zoek te gaan naar glaszekeringen...

Ik had het idee om een dikke kabel met veel aders van beneden naar boven te leggen bij wijze van 'bus'-systeem, en op iedere verdieping af te takken naar de kamers. Afgezien van +12 volt en GND heb ik dan meerdere aders ter beschikking als schakeldraden.

Dank!

 

[Ocmer]

Om aan 12 volt te komen appart en gezekerd zou je een extra automaat kunnen plaatsen en via een beltrafo omlaten zetten naar 12 volt, dan is het in elk geval een apparte groep,,

maar verder zou ik het niet weten, lijkt me eerlijk gezegd allemaal een beetje te overdreven,, zou zeggen hou het dan op 230 V en gebruik zuinige led lampjes van 2 a 3 watt

 

[System7]

Nee, overdreven is het allerminst; als ik ieder apparaat dat voor 12V bedoeld is voorzie van een eigen stroomvoorziening dan heb ik straks tig adapters of vaste netvoedingen her en der liggen. Om je een idee te geven: kastverlichting (2 x 4 LED-strips) heeft 2 adapters, 5 m trapverlichting (150 LEDs) heeft een adapter, om deze trapverlichting automatisch in te laten schakelen heb ik een IR-zender en -ontvanger, deze lusten allebei... juist, 12V. De LED-verlichting op de overloop boven (2 x 3 high power LEDs) hebben elk een eigen minivoeding dus weer 2 adapters. In de woonkamer wil ik de boekenkast ook van LED-strips voorzien, dus... En op de trap naar zolder komt ook zo'n systeem van LEDs en IR-zender/ontvanger en op de voorzolder dezelfde verlichting als op de overloop. Op de achterpoort van de tuin komt een deuropener die getriggerd wordt door een RFID-module, beiden 12V. Tel maar hoeveel adapters/voedingen ik nodig heb...

Op zich had ik dit alles ook gewoon met één vaste 12V-voeding kunnen voeden maar als ik e.e.a. op een met zonne-energie geladen accu laat werken heb ik altijd verlichting op de overloop, de voorzolder en de beide trappen (vluchtroute!), ook als de netspanning wegvalt.

 

[System7]

Maar nog even een vraag: klopt mijn aanname dat er niks op tegen is om een lichtschakelaar (zoals gebruikelijk in huisinstallaties) 12 volt te laten schakelen? Uiteraard mits de stroomsterkte binnen grenzen blijft, maar ik verwacht eigenlijk nergens meer dan 2 à 3 A nodig te hebben. En uiteraard als e.e.a. geheel gescheiden is van het 230V-circuit. Dit zou ik bijv. nodig kunnen hebben voor de hotelschakeling van de overloop-verlichting.

 

[Lichtpunt]

Er is totaal niets op tegen om een 'gewone' lichtschakelaar te gebruiken in een 12 volt circuit.
Deze zijn geschikt tot 10A.
Wel zou ik aangeven in en bij de schakelaardoos dat deze een 12v circuit regelt.
Je zou ook de (puls) schakelaar een 12 volt (puls)spoel kunnen laten schakelen van een 230V relails
Het hoofdstroomcontact laat je dan bezetten door de voeding van je led-verlichting.
Ben je ook niet zo afhankelijk van hotelschakelingen e.d., en kun je op tig-plaatsen de verlichting bedienenen.

 

[System7]

Dank Lichtpunt, maar introduceer ik daarmee niet weer een afhankelijkheid van het lichtnet, aangezien het om een 230V relais zou gaan?

 

[Swblom]

Er kan heel veel op tegen zijn om een normale lichtschakelaar voor 12V te gebruiken. het hangt er namelijk van af of het wissel of gelijkspanning is.

Die 10A is namelijk opgegeven voor wisselstroom, niet voor gelijkstroom. Het verschil hiertussen is het uitdoven van een eventuele vlamboog die onstaat bij het verbreken van de stroom.

Bij wisselstroom zal de vlamboog bij de eerste nuldoorgang doven, bij gelijkstroom pas bij voldoende contactafstand. Een normale lichtschakelaar zal vrij snel overlijden bij gelijkstroomgebruik. Soms lassen de contacten vast.

Als je dus van plan bent om 12V gelijkspanning te gebruiken zul je gebruik moeten maken van hiervoor geschikte schakelaars of relais. Als je voor relais met grote spoelen gaat, denk dan ook nog aan blusdiodes over de schakelaar.

 

[Gamecat]

Ik meen me te herinneren, dat sommige caravans en boten een 12 volts installatie hebben. Deze zullen dus ook bijbehorende schakelaars moeten hebben.

Als stroomvoorziening zou je een gewone auto accu kunnen gebruiken. Deze kan worden opgeladen met zonne energie of via het lichtnet of beide. Dan heb je altijd voldoende energie in je accu zitten.

Het is wel verstandig deze buiten te stallen in verband met mogelijke gasvorming. En maak gelijk een zekering kast aan (evt met indicatie led dan zie je welke groep is doorgebrand). want je wilt met een accu geen kortsluiting hebben. Je hebt overigens ook thermische zekeringen die uitschakelen bij teveel belasting en na afkoeling weer inschakelen.

Voor een deel zal het hobbieën worden, maar wel een erg leuk project.

 

[Gerrit B]

Zet het hele plan in de ijskast en koop een flinke no-break
Zet die tussen je 230V groep en ga je accu hiervoor opladen met je zonnecellen.
Hoef je niets aan je 230V aan te passen geen extra leidingen te leggen en ben je toch min of meer onafhankelijk van je 230V.
Nadeel is wel die hele vracht aan adapters die allemaal stroom gebruiken.
Maar veel ledverlichting bij elkaar op 1 12V voeding zetten wil er nog wel eens voor zorgen dat er wat zachtjes blijven branden door lekstromen ed.

suc6

Gerrit

 

[Alternativo]

Ik heb zelf totaatl geen kennis van 12 Volt circuits (en ook niet van electriciteit in het algemeen), maar ben wel zelf ook geïnteresseerd in het onderwerp.

Er is in Sittard iemand met een gelijkaardig project bezig. En hij heeft ook al behoorlijk wat info, tips en ervaringen op het internet staan verdeeld over 2 websites.

De websites, (een kopie uit het verleden) deze

Ik wilde U deze informatie niet onthouden.
Hopelijk vindt u op zijn sites de info die U zocht.

 

[System7]

Hey, dat is leuk, ik zal eens even snuffelen op zijn website, dank voor de tip!

@Gerrit: ik snap wat je bedoelt maar ik vind het ergens nogal 'zonde' om eerst 230V uit het net te betrekken c.q. een accu op te laden met zonne-energie om er vervolgens 230V volt van te laten maken, om die 230V vervolgens weer in vele adapters en voedingen terug te laten transformeren en gelijkrichten naar 12V.

Vooralsnog begin ik met een 12V 6A voeding. Als ik later zonnepanelen, de regelaar en de accu heb kan ik die voeding als backup gebruiken voor het geval de accu langere tijd niet of nauwelijks geladen kan worden, bijv. i.v.m. slecht weer.

 

[Pipinglassen]

Je hebt verschillende mogelijkheden, om verbindingen te maken met lassen

 

[Gerrit1960]

Je kan met een 240 volt lichtschakelaar prima 12 volt schakelen mits dit wisselspanning is en niet boven de 10A dus maximaal 120Watt.
Is het gelijk spanning dan is de situatie effe anders je kan dan maar maximaal 4A schakelen wat inhoudt bij 12 volt 48Watt.
Gelijkspanning heeft als nadelen dat er bij het afschakelen enorme vlambogen getrokken worden omdat je niet door het nulpunt heen gaat zoals bij een sinus.
En anders gebruik maken van relais.

 

[HCW]

Het is niet zo handig om een 12 volt installatie in huis aan te leggen.
De leidingen zijn lang waardoor er bij de relatief grote stromen veel spanningsverlies optreedt.

Niet voor niets wordt voor het transport van stroom over grotere afstanden hoogspanning toegepast.

Gebruik maar gewoon spanningsomzetter om van 230 volt naar 12 volt of lager te gaan. Dat is veel efficiënter.

 

[Millew]

In een ver verleden, toen er nog gelijkspanningnetten waren, stond op een schakelaar ook altijd de maximale stroom bij gelijkspanning. Ik meen te herinneren dat 10A wisselspanning overeenkwam met 6A gelijkspanning.
Wat betreft beveiliging: er zijn overbelastingsschakelaars verkrijgbaar die gewoonlijk in apparaten worden ingebouwd i.p.v. glaszekeringhouders. Ze hebben vergelijkbare afmetingen. Deze werken ook bij lage spanning.