Krijg het niet warm gestookt

[Piet24]

Hallo allemaal,

Vorige week heb ik een Honeywell Chronotherm Vision Modulation aangesloten op mijn Vaillant hrSolide VHR 18-22C uit 2005. Sinds ik deze thermostaat heb aangesloten wordt het in de woonkamer maar heel langzaam warm. Het duurt uren voordat de ingestelde temperatuur van 20 graden wordt bereikt (voorbeeld van vorige week: Om 17:00 uur was het 14 graden in de woonkamer. Tegen 23:00 uur was het 19,5 graden).
Met de aan/uit thermostaat die ik hiervoor had werkte het prima en was de woonkamer snel op temperatuur.

Wat informatie:
- Verwarming staat overdag uit omdat er niemand thuis is. Voorheen zette ik pas om 17:00 uur de verwarming aan. Vorige week toen het vroor, was het binnen zo'n 14 graden zonder verwarming).
- Er wordt alleen gestookt in de woonkamer en bijkeuken.
- Thermostaat is volgens handleiding aangesloten op klemmen AB. Ik heb de thermostaat pas aangesloten nadat ik de ketel had ingesteld op OpenTherm.
- Aanvoertemperatuur is ingesteld op 75 graden (zowel ketel als thermostaat).
- Vermogen ketel is ingesteld op 60% (was al zo).
- Aanwarmgedrag thermostaat ingesteld op conventioneel, type regelgedrag staat op normaal.

Het valt mij op dat het vlammetjessymbool op de thermostaat vaak uit is (met de aan/uit thermostaat liep de ketel nagenoeg constant tot ingestelde temperatuur bereikt was). Ik heb de status op de ketel een paar keer gecontroleerd als het symbool uit was. De ketel stond dan op 2 (voorventileren of naventileren), op 7 (pompnaloop) of 8 (branderinschakelvertragingstijd actief).

Via het menu in de thermostaat zie ik dat de watertemperatuur wisselt. Soms is de temperatuur 60 graden, soms 80. Het verschil met de retourtemperatuur is meestal zo'n 10 graden, maar ik heb ook een paar keer gezien dat de retourtemperatuur net zo hoog was als de aanvoer.
Vermogen ketel volgens de thermostaat staat meestal op 0 of 1 als ik kijk. Ik heb ook een paar keer 31 en 53% voorbij zien komen.

Wat zou het probleem kunnen zijn?

 

[Obelix2]

Pomp? Denk ik zo maar aan.

Maar zet voor de gein die andere thermostaat weer eens er op en kijk wat er dan gebeurd!

 

[Piet24]

Bedankt voor je reactie.
Bedoel je dat de pomp mogelijk defect is? Of dat ik de nalooptijd moet verlengen?
Ik zal van het weekend de oude thermostaat even aansluiten.
Wat als het dan weer goed werkt zoals voorheen?

 

[Obelix2]

Dan kan de ketel niet met opentherm overweg.
Of er staat iets verkeerd in je instellingen.

 

[Piet24]

Bedoel je in de instellingen van de thermostaat of van de ketel? Ik kan de instellingen van beide wel eens posten.

De ketel kan met OpenTherm overweg.
De OpenTherm thermostaat moet bij deze ketel op klemmen A en B aangesloten worden en in de ketel moet OpenTherm ingeschakeld worden:

Diagnosenummer

 

[Kacheltje]

Deze thermostaat zal de eerste tijd wat data nodig hebben om hetaanwarmgedrag te moeten kennen. Daarna zou het beter moeten gaan.
Als er na het plaatsen van een andere thermostaat klachten optreden dan zou je het lijkt me eerst daar moeten zoeken.
Als de pomp stuk is heb je ook geen warm water.

 

[Piet24]

Ik had in de thermostaat het adaptief verwarmen al uitgeschakeld.
Ik heb nu in de gang ook een radiator opengedraaid en het lijkt erop dat de woonkamer nu sneller warm is. Kan dit iets met het vermogen van de ketel te maken hebben? Of zou het moduleren dat juist moeten regelen?

Ik heb een paar uur bijgehouden:

31-01-13 17:32 (verwarming ingeschakeld om 17:30 uur)
Binnen 14.9 gr / Buiten 9.1 gr
Meterstand gas: 127.5753

31-01-13 18:50
Binnen 17.4 gr / Buiten 8.7 gr
Meterstand gas: 129.5171

31-01-13 19:34
Binnen 18.6 gr / Buiten 8.4 gr

31-01-13 20:13
Binnen 19.3 gr / Buiten 8.1 gr
Meterstand gas: 130.9498

 

[Obelix2]

Als ik dit goed na reken draait jou ketel in 3 uur op 11 KW gemiddeld.

Heb je niet ergens een kleine radiator hangen die heel snel warm is, bijvoorbeeld bad of toilet?
Daardoor moduleert toestel namelijk heel snel terug.
Zo ja draai die een dicht en test nog maals.

 

[Ceeshobby]

Als je het vermogen van de ketel op 70% zet, kijk eens of het dan sneller warm wordt. Helpt het niet, kun je hem weer op 60% zetten.

 

[Calenta]

Wanneer de aanvoertemp op 75 staat ingesteld, zal het met een aan/uit thermostaat wel warm worden, maar met een modulerende thermostaat en radiatoren, zou ik eerst de aanvoer temp. eens op 85 graden zetten.


Calenta

 

[Kacheltje]

Bekijk eens wat je aanvoer en retourtemperatuur bij de ketel is in de twee genoemde situaties.

Met gangradiator open en met de gangradiator dicht.

Bij te veel verschil (meer dan 20 graden verschil) tussen aanvoer en retour regelt de ketel altijd terug en dit kan betekenen dat je installatie niet goed is ingeregelt.

 

[Piet24]

De radiator die in de bijkeuken is zover mogelijk dicht. Alleen heel dicht bij de knop is die radiator een klein beetje lauw.
De radiator in de gang is niet zo groot en die in de badkamer is zo'n design ding met van die buizen. Die 2 zijn onaangenaam om aan te raken zo heet. De radiatoren in de keuken en woonkamer zijn groot. Die zijn ook heet, maar voor mijn gevoel niet zo heet als de 2 kleine. Ik heb een paar kleine thermometertjes die ik aan de radiatoren kan plakken. Misschien niet heel nauwkeurig, maar wellicht levert het nog ideeën op?

Op dit moment is het in de buurt van de thermostaat 18 graden. De huidige aanvoer is 64, gevraagd 75 en retour is 65. De ketel loopt op dit moment niet.

Het vermogen van de ketel is ingesteld op 60%
In de handleiding staat bij 60%:
50/30 14.5 kW
80/60 13.0 kW

Als ik de aanvoer nu op 85 zet, wordt er dan niet minder zuinig gestookt? Of wordt dat afgevangen door het moduleren?

 

[Obelix2]

Draai het bad nou maar eens dicht.
Zet de ketel op 90% en op 85 of 90 graden.

Als je het warm wil krijgen zul je nu het zuinige even op zij moeten schuiven.

Of je moet die andere thermostaat er op hangen zoals ik al eerder zei.

 

[Kacheltje]

Boven de 75 graden verdiend dat een gebruiker wel wat meer uitleg.

 

[Obelix2]

Gaan we nu eerst proberen of hij het warm krijgt of gaan we eerst uitleggen hoef wat?

 

[Calenta]

Laten we een verkorte uitleg geven dan

Je hebt radiatoren die geschikt zijn voor 70-50 en de conventionele radiatoren zijn berekend op 90-70. Pas bij deze temp. geeft de radiator zijn maximale vermogen af.

Aangezien wij niet kunnen beoordelen hoe goed uw huis is geïsoleerd, kunnen we het thermisch verlies ook niet beoordelen en daarmee de geschikte aanvoertemp. dus ook niet adviseren.

Ik kan me wel vinden in het antwoord van kacheltje,
inregelen.

Calenta

 

[Kacheltje]

Probeer de hete radiatoren dicht bij de ketel eens wat dichter te draaien met de knop. Met een goed luisterend oor hoor je het ruizen bij de kraan.
Met thermostaatknoppen wordt het wat lastiger mocht je deze hebben.

Nu is het ook zo als je vertrekken niet verwarmd dat de naastliggende ruimtes wat harder moeten werken om de verwarmde ruimte op pijl te houden. Bij een goed doorgerekend cv ontwerp kan het zijn dat die ruimte heel slecht optemperatuur komt.

 

[Piet24]

Bedankt voor de tips en de uitleg.
Erg leerzaam :)
Ik heb de radiator in de gang en de badkamer vast dichtgedraaid.
Morgen zal ik het vermogen van de ketel en de aanvoertemperatuur verhogen. De temperatuursverschillen en gasverbruik zal ik weer bijhouden.

Op zolder waar de ketel zit heb ik 1 radiator en die is dicht.
Op de eerste verdieping 1 radiator in de badkamer, 1 radiator in slaapkamer 1 en 2 stuks in slaapkamer 2 (waren vroeger 2 kamers).
Op de begane grond 1 in de gang, 1 in de woonkamer, 1 in de keuken, 1 in de bijkeuken.
De woning is gebouwd in 1981. Spouwmuurisolatie is aanwezig, de standaard (van toen) dakisolatie is aanwezig, vloerisolatie is er niet (het is zo'n gegolfde betonvloer met alleen in het hoogste punt een strook piepschuim van 1cm dik. Dit jaar wil ik de vloer laten isoleren met pur.

 

[Obelix2]

1 radiator hier, 1 radiator daar.
Dat zegt ons niks.

Maten
Aantal platen
Aantal convectoren

 

[Calenta]

Ik zag in je eerste bericht de melding van : ik zie ook heel vaak dat de retourtemp. het zelfde is als de aanvoer temp. dit betekent dat er te weinig afgifte van warmte plaats vind. Je kunt je voorstellen dat 80 graden sneller afkoeld naar 60, dan 35 naar 30. kortom de ketel en nieuwe thermostaat doen hun werk, alleen de instellingen staan nog niet juist.

Temp. verhogen en ketel misschien op 80% zetten. De 18-22 is nu ook weer niet een ketel met heeeel veel power.

Calenta