Kookplaat van 2L-1N en 1L-1N aansluitbaar volgens 2L-2N?

[Rinus747]

Hi allemaal

Ik kwam in een andere onderwerp op onderstaande vraag terecht, en misschien is het beter om er een eigen nieuw onderwerp aan te wijden:

1 minuut geleden kwam mijn kookplaat binnen.

Ik wilde oorspronkelijk mijn kookplaat op een fase aansluiten via een 2x16A kookgroep automaat op de 2L-2N manier (randaarde + 2 "blauw" + 2 "bruin" zeg maar)

Nu staan er op mijn kookplaat (helaas) twee ander aansluitmethodes, en heeft de kookplaat ook maar 1 blauwe neutrale draad en twee ingangen (bruin en zwart). De aansluitschema's zijn:
- Of ik kan alles aansluiten op 1 fase (waarbij ik dan heel dik draad van 6mm2 moet gebruiken, en een zware enkele automaat van bijvoorbeeld 40A)
- Of ik kan hem aansluiten op een 400V driefase stekker volgens de 2L-1N methode (van de aarde, neutral en drie fases op een perilex stekker maar twee fases gaan gebruiken). Het voordeel hiervan is dat ik dan met "dunne" 2.5mm2 draad uit de voeten kan.

Vraag:
Mag ik zo een kookplaat ook op een 2L-2N automaat aansluiten en bij de kookplaat de twee N draden aan elkaar verbinden? Of gaat er dan iets mis met de verdeling van de "blauwe" retourstroomen naar de twee aansluitingen op de kookgroepautomaat?

Groeten Rinus

 

[The headhunter]

Gewoon beide blauwen in de kookplaat op dezelfde klem zetten en dan werkt het prima en veilig.

 

[Rinus747]

The headhunter, dank je wel voor het antwoord :)

Ik had ook het gevoel dat het op die manier kon en veilig was. Bedankt voor bevestiging.

Misschien moet ik mijn vraag nu wat detailleren:

Vraag 1:
Is dit algemeen gebruik?

Vraag 2:
Is dit zelfs ook toegestaan door normen als NEN1010?

Ik wil niet alleen persoonlijke veiligheid bereiken, en tevens brand voorkomen, maar vooral ook nooit gedonder krijgen met verzekeringen.

Vriendelijke groeten, Rinus

 

[The headhunter]

1 ja
2 nooit, de NEN handelt niet over apparatuur, alleen of installaties

 

[Rinus747]

Ik denk dat ik het snap ;)

Ik moet de blauwe draden dus niet doorverbinden in de wand-contact-doos, want dan doe ik iets in de installatie! En dat mag niet!

Ik moet de doorverbinding doen in de perilex stekker. De drie draden (2L+N) die uit het kookplaatsnoer komen moet ik doorlussen naar de vier Perilex pinnen (2N+2L).

Methode: Blauw op de twee linker pinnen. Fases op de twee rechter pinnen.

(En uiteraard de geel-groene veiligheids aarde op het centrale punt niet vergeten!)

En voor 16A aansluiting de juiste perilex stekker gebruiken!. Dat is die met de horizontale platte pin in het midden. (Die "zeldzamere" perilex versie met vertikale platte pin is bedoeld voor 20A)

 

[The headhunter]

Je verbind de 2 blauwen op de plaats waar je de configuratie kan bepalen: IN de kookplaat!
Dus niet in de wcd niet in de stekker maar in de kookplaat.

 

[Rinus747]

Nu komt het interessante:

Aan de kookplaat zit een snoer met maar 3 draden (plus een geel groene aarde). Om zaken IN de kookplaat door te verbinden zou ik dus een ander snoer moeten kopen.

Verder zit in mijn kookplaat geen echt "configuratie" gedeelte. Onder het aansluitdekseltje zitten gewoon drie schroeven. Ik zou dan met mijn zelf-gekocht 4+1 draden snoer twee draden onder de "blauwe" schroef moeten "knutselen"

(Voor de geïnteresseerden: Het betreft de mooie en populaire AEG HK874400FB inductiekookplaat met facet rand.)

Nu begin ik een ander soort nattigheid te voelen:
Als ik bovenstaande netjes doe, ben ik dan toch niet bezig niet toegestane wijzigingen aan te brengen!? Op het toestel staat namelijk wel een aansluitschema voor 1L+1N, en een voor 2L+1N, maar geen aansluittekening voor 2L+2N. Mogelijk krijg dus ik problemen met garantie, en wellicht ook met verzekering. De verzekering zou me niet kunnen verwijten dat ik NEN1010 overtreed want die dekt alleen installaties, maar wel dat ik wijzigingen in een bestaand apparaat aanbreng, en daarbij een of andere NEN-voor-apparaten overtreed.

Ben ik een neuroot aan het worden? Of heb ik eigenlijk toch wel gelijk?

Wat te doen???

Vriendelijke groeten, Rinus

 

[Tom345]

Je zou kunnen proberen om van een vijfaderig snoer twee aders in een dubbele adereindhuls te persen en kijken of dat onder de schroefklem van de kookplaat past. Een brug leggen in de Perilex-stekker lijkt me geen optie.

In principe is je kookplaat niet geschikt voor 2x230 V.

 

[Rinus747]

WAARSCHUWING!!!

DIT IS HEEL GENIEPIG!!!

WIE WAT WIL LEREN MOET DIT EENS EVEN LEZEN!!!

Tom

Na diep nadenken ben ik er achter dat wat jij en anderen voorstelde helaas niet mag, en zelfs gevaarlijk is. Dat is ook waarom het niet op het apparaat staat aangegeven. De reden is echter heel geniepig!

In een echt 400V driefasen net is bij gebruik van twee 16A fasen en 1 retourlijn, de retourstroom maar 16A. Dat komt door de vector optelling bij 120 graden faseverschil. Drie draden van 2.5mm2 doen de job veilig!

Bij 2x230V hebben de fasen en dus ook de retourstromen geen faseverschil, en levert de (scalaire) optelling 32A voor de totale retourstroom. Alleen als de kookplaat er op ontworpen is kan gegarandeerd worden dat de retourstromen netjes fifty-fifty verdeeld raken over de twee retour draden.

Als men die retour draden "simpel" aan elkaar knoopt, en als een van de retour-schakelaars in de 2x16A kookgroep een beetje vuil is, of als een van de schroeven een beetje los zit, dan gaat de volledige 32A door de andere draad. Dat is ook zo als er maar een KLEIN verschil is tussen de twee takken! De overbelaste draad wordt heet, en de bijbehorende retour schakelaar in de kookgroep wordt ook overbelast! Dat is dus potentieel gevaarlijk!

Bij oplevering heb je dan waarschijnlijk nog niets in de gate!.... Maar een jaar later kan de zaak "zomaar"" in de fik vliegen!

Een simpele ziel is in dit geval in het voordeel, want die denkt "Ik niet kunnen denken, maar ikke netjes volgens plaatje werken". Hele wijze mensen redden het ook wel. Maar alles daartussen is gevaarlijk.

Ik geloof dat ik iets geleerd heb vandaag

EN ik voel me wijs

HINT VOOR DE MODERATOR: SLUIT DIT TOPIC MET DEZE WAARSCHUWING AF, EN LAAT DE WAARSCHUWING NIET ONDERSNEEUWEN IN AANVULLENDE REACTIES. DANK U.

EN HET BERICHT PERMANENT IN DE TOP VAN DE LIJST OPNEMEN ZOU OOK EEN GOED IDEE ZIJN. OVER DIT TOPIC ZIJN VEEL GEVAARLIJKE DISCUSSIES OP INTERNET, INCLUSIEF IN ANDERE TREATS OP DIT FORUM! HET IS BLIJKBAAR OOK EEN HOT TOPIC DAT VAAK BEDISCUSSIEERD WORDT, EN VAAK EINDIGT MET GEVAARLIJK ADVIES!

 

[Jan]

Gebruik van hoofdletters in een tekst lijkt op schreeuwen, ik begrijp dat u een boodschap wil overbrengen maar dat kan ook met gewone letters.

 

[Rinus747]

Ik begrijp het Jan

Maar na uren zoeken, en een aantal gevaarlijke adviezen van VAKLUI, wil deze amateur toch echt wel SCHREEUWEN ;)

Er staan ten aanzien van dit punt wel 3x zo veel gevaarlijke adviezen op internet dan juiste. Ga maar eens net als ik een paar uurtjes zoeken, zoals ik net achter de rug heb.

En daar hoort dit forum OOK bij, ondanks moderators

Groeten Rinus

ps.....Met GEEN dank aan het afleiden van de aandacht van het ECHTE ISSUE

mijn advies: wis jouw bijdrage, en mij reactie daar op, en sluit het hele lijntje met de oorspronkelijke waarschuwing.....en stoor je 1x niet aan schreeuwen ;)

 

[Tom345]

Allereerst is dit een discussieforum en geen "experts geven advies". Verkeerde antwoorden zijn mogelijk, maar in de meeste gevallen zullen meerdere mensen reageren en worden op die manier fouten gecorrigeerd.
Verder doet iedereen dit hier in zijn vrije tijd en er is geen reden om zo tekeer te gaan tegen antwoorden waar je niet tevreden mee bent.

Om op je kookplaat terug te komen: Dat deze niet bedoeld is voor aansluiting op 2x230 V, had ik aangegeven. De voorgestelde workarounds brengen risico's met zich mee, die je zelf hebt benoemd. Ik wil dit wel een beetje relativeren:

a) Een slecht contact betekent altijd brandgevaar, ook bij een normale 230V groep. Brand kan ontstaan door vonken of door een te hoge overgangsweerstand. Geen enkele automaat die hier tegen beschermt. Als een leiding echter correct is aangesloten, zal die niet zomaar los gaan.
b) De volle 32 A gaan alleen door de leiding als je alle vier pitten op vol vermogen aanzet. Dat doe je normaal gesproken niet en als je het wel doet, dan hooguit voor enkele minuten. De draad zal hierdoor niet meteen oververhit raken.

Het blijft wel een situatie die niet fijn is en je moet zelf een afweging maken. Als je de kookplaat nog kunt ruilen, dan zou ik dat gewoon doen.

Ben erg benieuwd wat andere forumdeelnemers hiervan vinden.