Isolatie houtskeletbouw vraag

Arnold_hobbyist

  • #1
Beste lezers,

ik hik er al een tijdje tegenaan, maar het zal er toch een keer van moeten komen. Na-isoleren....
Na wat speurwerk op internet had ik de hoop duidelijk te krijgen wat mijn mogelijkheden zouden zijn, echter zie ik nu door de bomen het bos niet meer en hoop hier meer informatie te vinden.

De situatie is als volgt:

Wij hebben een jaren 70 woning.
De onderverdieping is een bakstenen bouw, de bovenverdieping is houtskeletbouw.

Van binnen naar buiten gezien is de opbouw als volgt:
In de slaapkamers zijn houten platen gebruikt als afwerking, daarna volgt een piepschuim plaat van 3cm dik, dan een spouw en als afwerking aan de buitenkant zitten er een soort composiet platen geschroefd op het houten skelet.

muur opbouw.png


Of er damplaag tussen de binnenste houten plaat en het piepschuim zit durf ik niet te zeggen.

Bij buurtgenoten welke de composiet buiten platen vervangen hebben voor zweedsrabat zag ik tijdens de werkzaamheden dat zij de piepschuim laag verwijdert hebben, steenwol gebruikt hebben, daarna een dampfolie gespannen hebben en daar de rabatdelen overheen gedaan hebben.
Wat ik mij afvraag is waarom tijdens de bouw van het huis gekozen is voor de spouw tussen het piepschuim en de buitenplaat. Zelf denk ik om eventueel condens te laten verdampen. Maar is dan de gehele ruimte vol stoppen met isolatie wel goed voor het houtskelet? Of is het verstandig om ook met het nieuwe isolatie materiaal een spouw te houden?

Er is beperkte beschikbaar, van horen zeggen is de ruimte 10cm. Wanneer er 10 cm steenwol gebruikt wordt is de RD waarde een stuk lager dan bijvoorbeeld 8cm PIR.

Nu heb ik verschillende scenario's bedacht en hoop dat iemand van hier mij advies kan geven:

Scenario 1:

- Buiten plaat er af
- Piepschuim van 3cm laten zitten en een plaat van 4cm PIR er overheen plaatsen
- platen weer terug plaatsen (of rabbatdelen plaatsen)

Of ontstaat er dan tussen het piepschuim en PIR dan condens?
Omdat de combinatie piepschuim en PIR platen niet de gehele ruimte opvullen (ruimte is 10 en totale isolatie 7 of 8 cm dikte) is het dan nodig aan de buitenklant van de PIR platen ook nog een dampfolie te gebruiken of is de spouw voldoende?

Scenario 2:
- Buiten plaat er af
- Piepschuim verwijderen
- PIR platen van 7 of 8 cm plaatsen
- Platen weer terug plaatsen (of rabatdelen plaatsen)

Op de PIR platen zit een aluminium laag, moet er tussen de binnenwand en de PIR platen een dampfolie? (moet deze dan damp open of dampdicht zijn?)
Omdat de PIR platen niet de gehele ruimte opvullen (ruimte is 10 en platen zijn 7 of 8 ) is het dan nodig aan de buitenklant van de PIR platen ook nog een dampfolie te gebruiken of is de spouw voldoende?

Scenario 3:
- Buiten plaat er af
- Piepschuim verwijderen
- Steenwol 10cm
- Platen weer terug plaatsen (of rabatdelen plaatsen)

Moet er tussen de binnenwand en steenwol een dampfolie? zo ja damp open of dampdicht?
Moet er tussen de isolatie en buitenwand dampfolie? Zo ja damp open of damp dicht?


Hopelijk heeft iemand een goed advies voor mij.
In ieder geval alvast bedankt voor de moeite om mijn vraag te lezen.

Groet,
Arnold
 

IJkenhout

Vaste beantwoorder
Moderator
  • #2
Er moet zeker ventilatie achter de rabatdelen (of wat voor bekleding dan ook)!

Ik zou dit allemaal lekker laten zitten en aan de binnenkant een voorzetwand maken, met een fatsoenlijk dampscherm. Rondom goed aansluiten dan is het meteen goed luchtdicht.
 

Arnold_hobbyist

  • #3
Beste Ijkenhout,

Bedankt voor je antwoord. Naar binnen toe is helaas geen optie. Ik snap wel je gedachtengang en als ik er over denk levert dat ook de beste isolatie waarde op aangezien je zelf kan bepalen hoe dik je de(isolatie) wand maakt.

Wanneer ik de spouw(laten we zeggen 4cm) houdt, de piepschuim er uit haal en PUR platen in stop en de overgebleven kieren en gaten vul met PUR. Is er dan tussen de binnenwand en de PIR plaat een folie nodig?
 

Walker

Specialist Deuren en Kozijnen
Moderator
  • #4
Ik zou voor scenario 2 gaan. 2 cm spouw zou voldoende moeten zijn. Dan kun je idd 8 cm PIR kwijt.

Folie aan de binnenzijde is wel beter. Naden afdichten met pur geeft geen garantie op 100% luchtdichtheid.
 

IJkenhout

Vaste beantwoorder
Moderator
  • #5
Walker schreef:
Naden afdichten met pur geeft geen garantie op 100% luchtdichtheid
Jawel, het geeft 100% garantie op géén luchtdichtheid :mrgreen:

Naar binnen toe is altijd een optie. Belemmeringen die je denkt te zien kunnen eigenlijk altijd opgelost worden. We denken graag mee.
Maar isolatie van een gevel moet je altijd in het totaal bekijken. Meestal is het glas de zwakke plek, dus die 8cm pir kan al voldoende zijn (als je geen hoge ambitie hebt maar wel een hoge energierekening wilt :wink:).
 

Arnold_hobbyist

  • #6
Nogmaals bedankt voor de reactie.
Het glas is enkele jaren geleden vervangen voor HR++ .
Juist daardoor merk je goed dat de wanden niet goed geïsoleerd zijn.

Ik zal nogmaals naar de situatie kijken als we naar binnen zouden gaan.

De keuze's worden steeds ingewikkelder :lol:
 

Wgb

Vaste Beantwoorder
  • #7
Heb je een goede ventilatie tussen de isolatie en de achterzijde van de buitenwand is condenseren wel mogelijk maar het condens zal door die ventilatie snel weer opdrogen. Dit is een normale situatie voor een gebouw.
Voor scenario een even geduld ik ben benieuwd wat de dampremmende aluminiumfolie aan de warme kant voor invloed heeft.
Arnold_hobbyist schreef:
Omdat de PIR platen niet de gehele ruimte opvullen (ruimte is 10 en platen zijn 7 of 8 ) is het dan nodig aan de buitenklant van de PIR platen ook nog een dampfolie te gebruiken of is de spouw voldoende?
Deze ruimte zou je mee kunnen benutten voor een goed ventilatie.
Dampfolie wat bedoel je daarmee, dampopen of dampdicht.
 

Arnold_hobbyist

  • #8
Beste Wgb,

bedankt voor je reactie.
Wat betreft de aluminium zijde van de pir platen aan de warme zijde heb ik ook mijn bedenkingen.
Komt er dan condens tussen de binnenwand en de aluminium zijde van de PIR plaat? Daar zit natuurlijk geen ventilatie, of is het zo dat daar geen condens komt omdat die strak tegen de woning zit?

Het nut van de spouw kan en het verdampen van condens begrijp ik. De platen steken iets uit (zeg maar)dus daar zit voldoende ventilatie in/achter. Nu ik er zo over na denk is dus een dampfolie (open of dicht) niet van toepassing omdat er voldoende ventilatie in de "spouw" zit waardoor de boel droogt.
 

Wgb

Vaste Beantwoorder
  • #9
Toch even gesimuleerd. 20 mm OSB, 30 mm EPS, 80 mm twee zijdig PIR/PUR/alu. cachering. 30 mm ventilatie buitenlucht en een OSB3 als laatste laag.
Door de spouw kan ik aan de buitenzijde ieder materiaal gebruiken.
Zie dat de dampdichte alu.cachering van de isolatie aan de warme kant geen invloed heeft.
 

IJkenhout

Vaste beantwoorder
Moderator
  • #10
Arnold_hobbyist schreef:
Het nut van de spouw kan en het verdampen van condens begrijp ik.
Klopt. Er kunnen wel twee bronnen zijn van het condens. Vanuit binnen en vanuit buiten. Door de tussenruimte kan het snel opdrogen en gaat de bekleding aan de buitenkant niet rotten.
 

Arnold_hobbyist

  • #11
Allemaal erg bedankt voor de reacties.
Ik weet hoe ik het ga aanpakken en heb weer wat geleerd :-)
 

Login

Je wachtwoord vergeten?
Nog niet geregistreerd? Registreer nu