Is een indirect gestookte heater wat?

[MartijnJS]

Ik heb een oude voetbalkantine gekocht. Daar zitten 2 Quinta Pro 45's in cascade opstelling in. Het pand bestaat uit 2 x 300 m2, waarbij ik nu nog maar 100 m2 gebruik. De radiatoren e.d. zitten voornamelijk in de ruimtes die ik niet gebruik. Juist de ruimte die ik gebruik wordt heel slecht warm.

Dat betreft een ruimte van 12 x 8 met aan beide zijdes ramen (2 x 8m). De hoogte is 2,5 - 3m, dus zeg maar 250 - 300 m3 inhoud. De ruimte wordt 4 x per week 3 uur gebruikt. Ik ben op zoek naar een oplossing om in deze ruimte snel een behagelijk gevoel te creëren. Als het koud is hebben bezoekers wel een jas aan. Vergelijk het een beetje met een winkel. dus warmer dan buiten, maar niet zo warm als thuis.

Zelf dacht ik eraan om het huidige CV systeem grotendeels los te koppelen en dan enkel een indirecte heater op de cv-ketel aan te sluiten.

Mijn vragen:
- Is een indirect gestookte heater qua aansluiting vergelijkbaar met een gewone radiator?
- Met hoeveel m3-luchtverplaating / Watt zou ik in korte tijd een behagelijke warmte verplaatsing kunnen krijgen?
- Zijn er andere / betere oplossingen dan een indirecte heater?

Bedankt!

 

[Ingmar89]

Hoe is de bestaande verwarming in de hal? Stralingspanelen langs het plafond?

Opzich kun je met heaters een redelijk snelle verwarming maken.
Je moet een heater hebben die het vermogen van je ketel(s) afgeven kan.

 

[Ingmar89]

Hoe is de bestaande verwarming in de hal? Stralingspanelen langs het plafond?

Opzich kun je met heaters een redelijk snelle verwarming maken.
Je moet een heater hebben die het vermogen van je ketel(s) afgeven kan.
Hoe meer vermogen, hoe sneller je opwarmt.

 

[MartijnJS]

Nu staan er 4 losse radiatoren langs de ramen, maar dat is veel te weinig capaciteit voor de ruimte. Er zijn ook niet makkelijk meer radiatoren aan te sluiten. De leidingen komen door de verdiepingsvloer heen en daar zijn ze op een vuistdikke cv-leiding gelast.

De Quinta 45 heeft 45 KW vermogen. Dan kan je dus max een heater van 45 KW aansluiten?

 

[Stephan lood]

Je zou er dan inderdaad een heater op kunnen aansluiten van 45kw
alleen moet je je afvragen of dat niet een beetje erg veel is
denk dat je het bijna met een 10kw af zou moeten kunnen

8x12 meter is 96m2
96x100watt/m2 is 9600watt=9.6kw

zet de maten van de radiatoren even op de site met de lengte hoogte en hoeveel platen/convectoren dan kunnen we kijken hoeveel er nu ongeveer geplaatst is doen we dat keer 2 en dan heb je het vermogen wat je zou kunnen plaatsen d.m.v. een indirect gestookte heater

 

[Ingmar89]

Zeker als je de ruimte snel op wilt warmen zou ik kiezen voor een zo groot mogelijk vermogen.
hierdoor kan de heater ook op lagere watertemperaturen werken, met een hoog ketelrendement als gevolg!

 

[MartijnJS]

Bedankt! Ik wil de heater laten aansluiten, maar wil graag wel voorbereid zijn.

Zijn er nog zaken waar ik op moet letten? De cv staat op de begane grond en de heater komt op de 1ste verdieping op 2,5 meter hoogte te hangen. Er zit een circulatiepomp op het cv-net. Pomp in combinatie met systeemdruk moet voldoende zijn toch?

Heeft zo'n heater nog een bepaalde minimum watertermperatuur nodig?

 

[Ingmar89]

Hangt helemaal van de heater af.
Vaak is een vermogen opgegeven bij 70/50 of 90/70.
Voor andere temperaturen zijn dan omrekentabellen.

 

[Stephan lood]

Ook de prijs verscheeld nogal ben het met mijn voorganger eens als je een hele grote op de kop kan tikken doen maar als je een nieuwe gaat kopen moet je een beetje kijken naar prijs pret verhouding

 

[MartijnJS]

Ik wil een nieuwe kopen, en de verschillen voor 10 KW extra zijn niet erg groot. Van 20 naar 30 KW kost ex BTW rond de 120 euro. Als het voor de werking geen nadelige gevolgen heeft om veel vermogen te hebben, dan geef ik graag het extra bedrag uit. Voor mij is echt de snelheid van opwarmen van belang.

 

[Ingmar89]

Dan is het simpel, hoe meer vermogen hoe beter.
Als je met 20 KW in een half uur opwarmt, gaat dat met 30kw in 20 minuten!
(vermogen x 1,5 en tijd / 1,5)
Denk er wel aan dat je leidingwerk voldoende groot is!

 

[MartijnJS]

Dat is duidelijk dank!

Ik heb een 22mm leiding tot mijn beschikking. De aansluiting van de heater is 3/4" dus dat was goed dacht ik. Maar ik zie nu her en der dat je voor een 35mm leiding nodig hebt om een belasting van 30KW te halen. Klopt dat?

Nu heb ik enkel 22 mm leidingen tot mijn beschikking (deze zijn gelast op een 65mm leiding). Kan ik 2 van die 22mm leidingen weer combineren tot een grotere leiding?

 

[Ingmar89]

Kijk, vermogen is afhankelijk van temperatuurverschil en stroomsnelheid.
Om door een 22mm leiding de hoeveelheid water te krijgen voor die heater is een hoge watersnelheid nodig.
Het zou kunnen met bv een extra pomp bij de heater.
Andere optie is om een dikkere leiding aan die 65mm te laten laten.
2 leiding samen zou mischien kunnen, maar lijkt me niet ideaal.

 

[MartijnJS]

2 leidingen lijkt me idd ook een gedoe. Ik heb ook nog een 28mm leiding tot mijn beschikking. Wellicht is dat een mooie tussenmaat. Met een pomp creeer je dan extra stroming waardoor er meer vermogen door de leiding kan?

 

[Ingmar89]

Ja.
Er is nu een drukverschil over de aanvoer en retourleiding. Dit drukverschil zorgt er voor dat het water met een bepaalde snelheid door je heater en leidingen gaat lopen.
Als je nu een extra pomp toevoegt in je leiding van de heater, dan heb je meer drukverschil, en dus meer flow.
28 mm zou ik wel aandurven voor 30kw.

 

[MartijnJS]

Er zit al een externe circulatiepomp op het cv systeem. Is er op een of andere manier af te leiden of die pomp voldoende vermogen heeft om de 28 mm uiteindelijk geschikt te maken?

 

[Ingmar89]

Ja daar is een manier voor: een leidingberekening (laten) maken.
Wat ook belangrijk is: is de installatie ingeregeld?
Zoals je ziet, een cv aanleggen is nog niet zo simpel als een paar stukken buis en een paar koppelingen aan elkaar draaien.
Wat voor systeempomp zit er nu?
Heb je mischien een paar foto's?

 

[MartijnJS]

Ik zal morgenochtend wat foto's maken. Ik ben zoekende naar wat mogelijk is en wil daar zelf een beeld in vormen. Met wat meer kennis hoop ik dat een selectie van een installateur en oplossing ook wat makkelijker wordt. Mijn ervaring met installateurs bij ons in de buurt is dat ze altijd met hele dure oplossingen komen terwijl dat niet altijd nodig is.

Er is trouwens nog een andere mogelijkheid, namelijk de heater direct aansluiten op de CV en verder niks. Dan kan ik direct een goede buisdiameter kiezen en heb ik ook geen last van de 15 andere radiatoren en 50m 6,4 cm buis die ik toch niet nodig heb. Zou je het dan redden met 35 mm of is het dan nog steeds niet zo eenvoudig?

 

[Ingmar89]

Dat hangt af van de lengte van de leiding en de pomp. waar bv. 10m met 28mm kan, heb je bij 20m 35mm nodig. of een zwaardere pomp. elke diameter buis heeft.een bepaalde weerstand per meter bij een aantal liters per uur.

 

[MartijnJS]

Er zit een bekende rode pomp op van 245W met 6,8 m3 / uur pompvermogen. En daarnaast nog twee kleinere pompen (25-60 130).

Ik denk echter dat ik volgende week het complete systeem laat loskoppelen en dan vanaf de CV direct naar de heater ga, zonder andere aansluitingen. Dat zal ongeveer 10 meter afstand zijn van 1 1/2 inch. Dient er voor de flow ook op deze setup 3 pompen te zitten? Of lukt het ook zonder pomp, uitgaande van een heater van 30 KW?