Identificeren van WCD constructie (2 WCD aan elkaar gekoppeld)

[amsb]

Hoi klussers!

Kortgeleden heb ik een appartement gekocht wat dertig jaar lang bewoond is door een huurder, en daardoor toe is aan onderhoud (renovatie dus). Bij het verwijderen van WCD's en schakelaars, kwam ik een interessante constructie tegen. Ik heb de post bekeken over schakelaars (wissel-, kruis en hotel), maar ik kom er nog niet uit. Ik twijfel überhaupt of dit wel schakelaars zijn, of gewoon twee stopcontacten? Het is extra lastig omdat de draden volgens mij niet allemaal de juiste kleur hebben.

Volgens mij is er sprake van 3 zwarte (schakel?) draden en 1 rode (nul) draden die uit de muur komen. Deze zijn gekoppeld aan een 2 wcd (of schakelaar?), maar vervolgens ook nog aan elkaar: dat zie je door de zwarte draden die tussen de wcd's doorlopen.

Om het extra verwarrend te maken is volgens mij 1 van de linker zwarte draden die uit de muur komt echter geen schakeldraad, maar een rode nuldraad: ik heb deze met de rode nuldraad aan elkaar verbonden, en de stoppen slaat er niet uit...

Kan iemand mij helpen? Zijn dit gewoon 2 wcd's die for some reason met elkaar verbonden zijn? Ik snap gewoon niet waarom ze met elkaar verbonden worden middels die twee zwarte draden in het midden...

Groetjes van Alex

Deze zwarte draad is eigenlijk "rood" en gekoppeld aan de linker wcd:

Deze knop is de nuldraad (rode draad).

Deze draad moet eigenlijk rood zijn (ik heb inmiddels ISO-tape gekocht, dus dan kan ik hem blauw maken, geen zorgen).

 

[Erikvr]

Wat je op de foto's laat zien zijn ongeaarde wcd's , die rechtse kan ik zo niet zien. De zwarte draden kunnen ooit gebruikt zijn om deze wcd's te schakelen. Zullen dan waarschijnlijk naar een schakelaar ergens gaan

 

[Kaajee]

En anders toch gewoon meten (want dat is weten).
Gebruik of koop een multimeter en ga kijken of en wanneer ee spanning op de verschillende aders staan. Rood was vroeger de nul, dat weet je al. Ook een kijkje in de meterkast bijnde betreffende groep kan helpen om de kleuren te identificeren. Wellicht is er zwart vanuit de meterkast gebruikt.

 

[Ronny]

En de zwarte draad die nu links ergens loshangt ook even vastzetten oo het stopcontact.

 

[Jackd]

Dat het buitenom verbonden is, vind ik twijfelachtig.
Als er binnendoor geen verbinding gemaakt kan worden, dan zou het kunnen dat ze origineel op verschillende groepen zaten.
In het midden een stopcontact en links een schakelaar. Dat zou ook al die zwarte draden kunnen verklaren.

Als het even kan nieuwe correct gekleurde draden trekken.

Meest rechts ziet eruit als coax. Maar die lijkt ook achter in de linker doos te lopen, of is dat een gewoon snoer?
Beiden horen niet in een muurdoos voor elektra.

 

[amsb]

Hallo allen,

Ik heb vandaag wat aan gerommeld.

1. Rechts is inderdaad coax. Waarom je een snoer in de linker wcd ziet, begrijp ik ook niet.
2. De middelste is een wcd. Ik heb de twee draden met elkaar verbonden en toen sloeg de stop eruit: volgens mij dus fasedraad (zwart) en nuldraad (rood). Toen ik er een lamp op aansloot middels kroonsteen, brandde deze. Wat ik niet begrijp is dat het lijkt alsof de zwarte fasedraad dunner is (als een schakeldraad)?
3. De linker twee zijn volgens mij schakeldraden. Ik heb combinaties gemaakt om te zien of ik de lamp kon laten branden, en dat lukte in geen van de combinaties.
4. Met een oude schakelaar heb ik de fasedraad (zwarte draad rechts) verbonden met de twee linker schakeldraden. Stop sloeg er niet uit. Echter gebeurt er ook niets op het moment dat ik de schakel omzet. Het is mij niet helder waarmee die schakeldraden dan verbonden zijn. Er is wel nog een trekschakelaar in dezelfde ruimte die niet is aangesloten. Maakt dat nog uit?

Er is geen zwart vanuit de meterkast gebruikt. Ik weet wel op welke groep hij is aangesloten maar de buizen zitten door de muren/vloeren/plafonds, dus ik kan er niet makkelijk bij. Ik weet dan ook niet waar deze draden uitkomen en doortrekken wordt denk ik lastig...

Ik kan wel met de leidingzoeker aan de slag, Wie weet komt hij bij de plafondlamp uit (dat had voorheen nog wel eens zo'n soort centraaldoos-achtige functie toch?).

Ik puzzel verder en laat weten als ik er uit ben! Voor het principe van schakelaars en hoe die werken moet ik achteraan.

Alex

 

[Jackd]

Zit er een centraaldoos? (achter de plafondlamp)

De trekschakelaar zal er ooit mee te maken gehad hebben, of dat nu nog zo is zal je kunnen uitzoeken.

Nu je alles open hebt liggen, is het echt de moeite alles goed te doen,
dan kan het er weer een jaar of 30 tegenaan.

Persoonlijk zou ik alles eruit trekken en overnieuw beginnen.
(de draden en het schakelmateriaal)

 

[Kaajee]

Ipv normaal gereedschap gebruiken of voor relatief weinig aanschaffen, is kortsluiting maken inderdaad ook een methode. Wel met het nodige risico voor lijf en leden en goederen, maar ach, who cares.....

Je wilt klussen, anders was je hier ook niet terecht gekomen, investeer een paar rotcenten in gereedschap, is het meer dan waard.

Eruit trekken kan altijd nog, ook dan is degelijk gereedschap handig en noodzakelijk. En als je dat gaat doen zul je toch ook bij ergens een centraaldoos moeten uitkomen, anders kun je trekken tot je een ons weegt.

 

[amsb]

Alles eruit trekken is vrij kostbaar, en ik zit hier niet nog 30 jaar: dat mag de volgende doen (met uitzondering van de keuken; die heb ik wel nieuw laten aanleggen).

Volgens mij zit er een 'centraaldoos' achter de plafondlamp, in ieder geval een bundeling van groene en rode draden... maar ja, dan weet je nog niet waar alles naartoe gaat. Daarnaast lijken de linker zwarte schakeldraden niet vanaf het plafond, maar vanaf de vloer te lopen.

Ik heb een multimeter gebruikt, maar dat voorkomt dus geen kortsluiting wanneer je het verkeerd aansluit. ;-) Het gaat niet om de apparatuur, maar om gebrek aan kennis en ervaring, lijkt mij. Immers: met een goede set breinaalden, kunnen we niet ineens sokken breien...

 

[Walker]

Spanningsvrij werken is niet mogelijk als je wilt meten. Met goed (dubbel geïsoleerd) gereedschap kun je in ieder geval veilig werken. Zet op iedere losse draad in ieder geval een Wago-klem, voor je eigen veiligheid. Je meetpen steek je in dan naast de draad of in een vrije opening.