HAGER "stoppenkast"

[Hvdk]

In mijn nieuwe huis (va 1 nov. 2012) zie ik het volgende in de meterkast:

Het huis is vrij groot (140m2= 1 woonkamer, 1 keuken, 5 slaapkamers, een souterain en de nodige hallen). Ik heb het idee dat ik maar 3 groepen van 16A heb. Waarvan 1 aardlekschakelaar voor 2 groepen en 1 aardlekschakelaar voor 1 groep.
Naar mijn idee is de zwarte stoppenkast buiten gebruik.
Is dit voldoende of kan ik beter meerdere groepen (laten) aanleggen?

Kunnen er dan nog maximaal 3 groepen worden bijgeplaatst in dit type kast?

CDA540G: Aardlekschakelaar 2-polig
MKS516: Installatieautomaat 1p+N 16 A
SB240: Schakelaar 2-polig 40 A

PS: De hoofdschakelaar is 40A. Hoe kan dat als er 3 groepen van 16A in zitten? Of zie ik dit helemaal verkeerd?

 

[Leensen]

Ja, daar moeten nog precies 3 groepen in passen.
3 groepen voor jou huis lijkt me inderdaad wat weinig.

Dat zwarte kastje lijkt in eerste instantie op een krachtgroep, maar voor zover ik het kan zien zit er maar 1 zekering in. Zou dat dan niet gewoon je hoofdzekering kunnen zijn? Ik ben niet zo thuis in dit soort 'oude' aansluitingen.

Wat zit er allemaal onder je groepenkast? Misschien even een foto van je hele meterkast maken?

 

[Hvdk]

In het zwarte kastje zitten toch 3 stoppen in? Verder zie ik ook alleen maar een buis er naar toe lopen en niet een vanaf. De schakelaar staat naar mijn idee ook uit (zie foto: O). Daarom heb ik ook het idee dat dit een uitgeschakelde oude groepenkast is.

Hier nog een foto van de rest van de apparatuur in het kastje.

 

[The headhunter]

Dat lijkt mij een elektrische kookaansluiting te zijn.

 

[Leensen]

De hoofdzekering zit in ieder geval onder de meter.
Of er 3 zekeringen in het zwarte kastje zitten, kan ik niet zien, maar er kunnen er 3 in.
Of die aangesloten is kun je eenvoudig nakijken. Deksel er af halen (ook van je groepenkast) en kijken of er vanuit de groepenkast draden naar het zwarte kastje gaan.

 

[Sxnder]

De nieuwe groepenkast is één fase en die oude zwarte lijkt op een driefase eindgroep. Een wat vreemde combinatie. Verder lijkt het aantal groepen mij niet toerijkend als je bedenkt dat tegenwoordig alle witgoed apparaten op een aparte groep horen te zitten. Voor een eventuele uitbreiding is het dus even de vraag of je een 1 of 3 fase aansluiting hebt en of je verder nog bijzondere apparatuur hebt, zoals een elektrische kookplaat oid.

 

[Hvdk]

Dat lijkt mij een elektrische kookaansluiting te zijn.

Is dit niet gewoon de verbruikersmeter?

 

[Sxnder]

Klopt, ik denk dat Headhunter doelt op het zwarte kastje met de drie zekeringhouders en schakelaar erin. Ik zie overigens op de meter dat het een èèn fase aansluiting betreft. Het oude zwarte kastje zou je dan beter verwijderen om vergissingen te voorkomen.

 

[Hvdk]

Wat is het verschil tussen een 1-fase en een 3-fase?
Is krachtstroom hetzelfde als 3-fase?

Kookplaataansluiting moet daar dan geen buis uitlopen naar de keuken ofzo? Of is die er ooit ingezet, zodat je eventueel een kookplaataansluiting kan maken? Is een kookplaataansluiting tegenwoordig nog nodig of gebruik je voor de huidige generatie kookplaten: keramisch, inductie, etc een ander type aansluiting?

Momenteel ben ik in het bezit van een gasfornuis en niet van een kookplaat.
Verder heb ik ook geen vaatwasser.

Ik wil boven naast de badkamer in een aparte ruimte wel een wasmachineaansluiting maken. Kan ik daar dan het best een aparte groep voor maken?
De twee groepen die er dan nog bijgemaakt kunnen worden een voor de keuken?

PS: Als ik de rode schakelaar omzet in de Hagerkast, kan ik dan veilig de kast openmaken?

 

[Sxnder]

Lees Veilig werken met elektriciteit / begrippenlijst elektra ff door voor wat basis kennis.
Voor een kookplaat op èèn fase wordt meestal een zogenaamde kookautomaat toegepast.
Dit zijn twee gekoppelde groepen, welke in de keuken op een Perilex WCD worden afgemonteerd.
Verder is je idee voor uitbreiding wel goed; Zwarte kastje weghalen en max drie groepjes toevoegen. Eèn voor de wasmachine en eventueel èèn voor een (toekomstige droger) en èèn voor bijv een elektrische oven.
Als het verder korrect is aangelegd, zou de gehele installatie spanningsvrij moeten zijn als je de hoofdschakelaar afschakeld. Let op dat er op de voedende zijde van de hoofdschakelaar wel prik blijft staan.

 

[Leensen]

Krachtstroom is 3-fasen.

De rode schakelaar is de hoofdschakelaar. Als je die uit zit is alles wat er achter zit spanningsvrij. Alleen de 2 draden die vanuit de kWh-meter naar de hoofdschakelaar gaan staan dan nog onder spanning.

Voor de wasmachine zou ik inderdaad een aparte groep gebruiken. Voor een eventuele wasdroger ook.

Als je ooit een elektrische kookplaat zou willen dan heb je daar niet perse krachtstroom voor nodig. Er zijn ook speciale 1-fase 'kookgroepen'. Dat is een dubbele installatieautomaat waarmee je 2x 1 fase gebruikt.
Maar die gaat dan niet meer in die groepenkast van je passen. Dan moet er een los kastje naast (i.p.v. die zwarte). Ik heb alleen geen idee of Hager van die smalle uitbreidingssets heeft.

 

[Hvdk]

Heb ik in een boek het volgende gelezen:

aantal eindgroepen  |  aantal aansluitpunten 1 aanleg  |  uitbreiding tot
1                   |             6                    |         9
2                   |            12                    |        15
3                   |            15                    |        18
4 t/m 6             |            18                    |        21

Hoe moet ik dit lezen?
Mag je dus in de uitgebreide versie op groep1= 9 aansluitingen maken, op groep2= 15 aansluitingen, op groep3= 18 aansluitingen, op groep4t/m6= 21 aansluitingen.
Lijkt me vreemd, want dan mag bijvoorbeeld op groep3 2x zoveel aansluitingen maken als op groep1?

PS als ik een aparte groep voor de wasmachine maak, mag daar dan ook nog iets anders bij, bijvoorbeeld de badkamer (2 lichtpunten + ventilator)?

 

[The headhunter]

Nee, dan is het geen aparte eindgroep meer.
Elk apparaat >2000w heeft een eigen aansluiting, zonder andere verbruikers.

 

[Hvdk]

Oké duidelijk wat de wasmachine betreft.

Ook nog een idee wat het aantal aansluitingen betreft bij "normale" groepen, zoals in de tabel staat?

 

[Leensen]

Je moet die tabel niet te letterlijk lezen.
Het is niet "groep 1", "groep 2" etc, maar het gaat om het aantal aansluitpunten dat is toegstaan per eindgroep die uitsluitend of mede t.b.v. verlichting" dienen.

Als jij 3 groepen heb, waarvoor er 1 voor de wasmachine is, dan hou je dus 2 groepen over die mede of uitsluitend voor verlichting zijn en dan mag je daar 15 aansluitpunten per groep op hebben.

Een aansluitpunt is:
- lamp
- 2 lampen in 1 ruimte bedient door 1 schakelaar
- (meervoudige) wcd

 

[The headhunter]

Dat is het aantal aansluitingen per groep.

Reden: bij 1 eindgroep is de kans op overbelasting heel groot, dus beperking van het aantal aansluitpunten.
Hoe meer eindgroepen hoe minder kans op overbelasting, hoe meer aansluitpunten.

Kanttekening is wel dat je de vermogens van de eindgroep ook in de gaten moet houden en dat 21 wandcontactdozen op een eindgroep niet kan(4200watt).
Verder moet je in het ontwerp rekening houden met de verspreiding van de aansluitingen over de ruimtes.
Het minimale aantal wcd-en per m² en lichtpunten per m².

 

[Hvdk]

Als jij 3 groepen heb, waarvoor er 1 voor de wasmachine is, dan hou je dus 2 groepen over die mede of uitsluitend voor verlichting zijn en dan mag je daar 15 aansluitpunten per groep op hebben.

Een aansluitpunt is:
- lamp
- 2 lampen in 1 ruimte bedient door 1 schakelaar
- (meervoudige) wcd

Je bedoeld waarschijnlijk aansluitpunten ipv verlichting?

Ik wilde het aantal groepen uitbreiden tot 6, maar misschien is dat ook wat weinig.
Ik loop erover te denken de groepenkast te vervangen voor een grotere.
Als ik 1 groep voor een wasmachine heb
1 voor een toekomstige droger
2 (dubbele) voor toekomstige elektrisch koken
1 voor een toekomstige elektrische oven

zit ik al op 5 groepen!
Dan blijft er maar 1 over voor de rest van het huis.
Mijn huis bestaat uit 3 verdiepingen + een souterain + grote tuin (wil eventueel wat buitenverlichting, etc).

Wat is een acceptabel aantal groepen dan?

 

[The headhunter]

Dat hangt van het aantal aansluiting af.

Teken eerst een plattegrond van elke etage.
Bereken per ruimte het aantal m².
Geef dan voor elke ruimte de minimale eisen aan.
Vervolgens teken je de minimale eis+ eigen wensen in.
Dan ga je ontwerpen hoeveelk aansluitpunten komen er op de groep en is de verdeling logisch.
Dan kom je vanzelf op het juiste aantal eindgroepen.

 

[Leensen]

Je bedoeld waarschijnlijk aansluitpunten ipv verlichting?

Nee, ik bedoel "verlichting".

Het gaat om "groepen die mede of uitsluitend voor verlichting dienen".
Dan heb je het doorgaans gewoon over groepen waarop je verlichting en/of wcd's hebt aangesloten.

 

[Hvdk]

Wat is een logische verdeling?
Groep per etage als die voldoende sterk is. Of juist groep verdelen over meerdere ruimtes/ etages, zodat niet een hele etage zonder stroom komt wanneer er een kortsluiting plaatsvind?