Dunne dekvloer verwijderen voor vloerverwarming?

[Frankco]

In onze jaren 70 woning ben ik met een grondige renovatie mogelijk van plan om te investeren in vloerverwarming. De huidige vloeropbouw is volgens een broodjesbetonvloer met daarop een zandcement dekvloer van circa 3 cm dik. Een typische jaren 70 betonvloer dus.

De vloerverwarming direct bovenop deze dekvloer bouwen is mogelijk, maar beperkt de isolatie mogelijkheden. Ik kan misschien net 10 mm isolatie onder noppenplaat kwijt, maar daar houdt het wel op vanwege de beperkte opbouwhoogte.

Extra isolatie is dus zeker gewenst. Gelukkig is de kruipruimte fors bemeten. Ik kan de gehele vloer onder het huis bereiken met een hoogtes van soms ruim een meter. Toch lijkt mij isolatie direct onder de vloerverwarming het meest ideaal, want de betonvloer is direct gekoppeld aan de fundering, wat het perfect isoleren van onderen natuurlijk een uitdaging maakt. Een vloerverwarmingopbouw die iets meer is geïsoleerd van de betonvloer is dus wel gewenst.

De 3 cm winst bij het verwijderen van de dekvloer is dus fijn, want dit zou in theorie de mogelijke isolatiedikte verviervoudigen tot 40 mm. Het geeft gewoon net iets meer ruimte om te spelen met zowel de isolatiedikte als de afwerkdikte van de zandcementlaag bovenop de vloerverwarming. In alle gevallen zal ik op termijn ook de volledige vloer vanuit de kruipruimte isoleren om het optimale rendement te behalen.

Mijn vraag is dus of een ruwe betonvloer na het verwijderen van de dekvloer een geschikte ondergrond is om direct de vloerverwarming isolatie op te bouwen, of dat een perfect egale ondergrond gewenst is en dat dus eigenlijk altijd op een afgewerkte zandcement dekvloer begonnen moet worden.

 

[Degooyer]

Neem kennis van droogbouw vloerverwarmingssystemen: zoek op internet op droogbouw-vloerverwarming

 

[Frankco]

Ik ben bekend met droogbouw oplossingen. Toch verkies ik liever een zandcement deklaag in combinatie met vloerverwarming, met name omdat wij de vloer willen afwerken met een dunne gietvloer.

 

[Ronny]

Wij hadden exact dezelfde situatie alleen de kruipruimte is nog hoger (overal 130cm).

Ik heb de hele dekvloer met tegels verwijderd,
daarop vloerverwarming gelegd met een minimaall aagje isolatie.
Daarop een dekvloer laten storten van minimaal 7cm dik gemeten vanaf het hoogste punt.
Qua isolatie is dit natuurlijk niet bepaald perfect maar dit wordt in de toekomst aangepakt.
Het laagje is meer bedoeld om de dekvloer een soort van zwevend te maken.
Later ben ik van plan om de vloer vanuit de kruipruimte te isoleren met ecofoam isolatie.
Ecofoam zou een milieuvriendelijke pur uitvoering zijn.

Het verwarmen werkt perfect, de dekvloer is niet heel erg dik
dus de vloerverwarming reageert niet zo vreselijk traag als ik verwacht had.

Voor jouw situatie, als je de ruimte hebt neem dan in elk geval de noppenfolie isolatie.
Maar houdt goed in de gaten dat een dekvloer toch zeker minimaal 7cm dik moet zijn of liever nog dikker.
We hebben zelf een gietvloer en daarbij is het heel belangrijk om geen scheuren te krijgen.
7cm was dus minimaal en in de dekvloer hebben we ook een versneller als versteviging aan laten brengen.
(toevoeging aan de mortel)

 

[Frankco]

Ronny, dat klinkt veelbelovend. Wat voor isolatielaag had jij toegepast bovenop de ruwe betonvloer? En welke dikte?

Met het gebruik van de bekende noppenplaat (al dan niet met isolatie) ben ik enigszins bang dat de platen te stug zijn om de eventuele oneffenheden van de betonvloer op te vangen. Al denk ik dat met het storten van een 7cm dikke dekvloer het wel los zal lopen met uitzakken.

Met een minimale isolatielaag heb ik nog wel enige vrees voor koudebruggen met de fundering. Er is natuurlijk nauwelijks thermische ontkoppeling.

Ik denk dat ik gemiddeld ook zo'n 1.5 meter hoogte onder de kruipruimte heb. De fundering onder het huis is door het continu verder zakken van de veengrond volledig vrij gekomen. Dat is verder geen probleem, het geheel staat op minimaal 20 m palen, maar ik heb dus de vrijheid om (uiteraard met de gepaste moeite) rondom en zelfs onder de fundering te isoleren.

 

[Ronny]

Het was isolatiefolie van 3mm, dus echt minimaal en eigenlijk geen isolatie te noemen.
We hebben geen last van koudebruggen en rondom de dekvloer zit een laag isolatie die bij het aanleggen van de vloerverwarming al is aangebracht.

Tot nu toe zijn er nergens scheuren te zien en tijdens het opstookprotocol
waren er maar drie hele kleine scheurtjes.
Deze zijn eerst bewerkt door het bedrijf van de gietvloer en dat is niet terug te zien in de vloer.
(scheurtjes iets breder slijpen en volgieten met 2 componenten spul)

 

[Ronny]

Dit was onze dekvloer incl. tegels:

Aanleg vloerverwarming:

 

[Frankco]

Ronny, je stelt dat je geen last hebt van koudebruggen, maar het lijkt mij dat je wel een behoorlijke hoeveelheid warmte verliest in de betonvloer zelf naar zowel de kruipruimte als de fundering toe?

In het geval van de ouderwetse broodjesvloeren, zit de betonvloer nagenoeg direct vast aan de binnenmuren en fundering. Een warmtelek naar de fundering en buitenmuur is hiermee niet te voorkomen en vrij lastig te isoleren.

Wat is jouw ervaring qua energiekosten tussen de situatie voor vloerverwarming (ik zie radiatoren aan de muur) en na de vloerverwarming?

 

[Ronny]

We hebben dit huis twee jaar geleden gekocht en we zijn ca. een jaar geleden begonnen met de verbouwing.
Daarbij is het dak geïsoleerd, de vloeren boven (isolatie onder vloer en daarboven Fermacell) en de buitenmuren zijn geïsoleerd.
Qua verbruik zitten we nu lager als het jaar er voor,
maar dat heeft ook veel te maken met de oude installatie.
Leidingen waren niet goed berekend, overal oude radiatoren,
leidingloop was niet juist, ketel ooit verplaatst naar de andere kant
zonder leidingen aan te passen, vloerverwarming in de oude uitbouw en
in de badkamer die niet goed werkte, VVW leidingen die ongeïsoleerd in
de kruipruimte hingen enz. Eigenlijk was het een puinhoop.

Ik heb zelf:
Extra geïsoleerd.
Warmteverliesberekening laten maken.
Alle leidingen en verwarmingstoestellen berekend en nieuw aangelegd.
Overal Eclipse ventielen toegepast en ingeregeld.
Ketelregeling anders ingesteld.
Op de begane grond alle radiatoren verwijderd behalve in de badkamer.
In de nieuwe/grotere uitbouw buiten de vloerverwarming ook twee Clima Canal vloerconvectoren aangelegd.
Deze vangen indien nodig de koudeval op van de 3,2m hoge ramen.
De regeling daarvan kan ik op verschillende manieren aanpassen.
Op de 1e verdieping heb ik ook nieuwe leidingen aangelegd en daar zijn nieuwe convectoren geplaatst (Strada).

Nu wordt het overal heel egaal en comfortabel warm.
Het helpt natuurlijk ook dat de aannemer de grote uitbouw goed heeft geïsoleerd,
bij de oude uitbouw was dat niet zo.

Als de rest van de verbouwing klaar is, de afwerking, dan zal ik alle leidingen in de kruipruimte isoleren
en daarna ook onder de vloer aan laten pakken. Daarna zal het verbruik nog verder teruglopen.
Nu zitten we volgens mij iets boven een gemiddelde vrijstaande woning.
Maar de kruipruimte is nu natuurlijk onnodig veel te warm...

Temperatuur kruipruimte: