Druk - debiet bij een compressor

Jvc760

  • #1
Kan er mij soms iemand vertellen of tips geven waar ik volgende info kan vinden?

Als je met een druk van 1 bar zit (bijv. bij compressor) wat heb je dan als debiet?
Dus bij werken met 1 bar, hoeveel L/min verbruik je dan?

Aan iemand me helpen met deze info?

Hartelijke dank?
 

Chathanky

  • #2
Dat kan een ½ liter per uur zijn maar het kan ook 500 m³ per uur zijn.

Dat ligt aan de doorstroom opening waar de lucht doorheen blaast, en het medium wat er doorheenstroomt, maar daar gaf jij al lucht aan.

Je kan het met 2 formules berekenen, eerst door de snelheid van de lucht die onstaat door het drukverschil, en daarna met een formule van de oppervlakte en de snelheid die dan bekend is. daar kun je het debiet per seconden, minuut of per uur uithalen.

Ik heb ze niet zo in m`n hoofd zitten (valt me weer tegen), maar er zitten 2 natuurkundige specialisten op dit forum die ze mischien zo uit de mouw schudden. :D
 

Jvc760

  • #3
Ok dank je Chathanky.

Dan wacht ik even op de formules. dan kan ik dit berekenen. Ik herinner mij dit wel van m'n schooltijd, maar de formules ontglippen me ook even.

In ieder geval dank je voor de snelle reactie.
Jürgen
 

Fiesiekus

  • #4
Debiet hangt van compressorvermogen en -rendement af. En die 2 worden weer door de druk en de luchttemperatuur bepaald. Het is dus maar wat je wilt : het massa (of volume) debiet bij een bepaalde druk (en temperatuur) of de druk die (maximaal) kan worden opgebouwd bij het gewenste luchtdebiet.

Chathanky's openingszin "Dat kan een ½ liter per uur zijn maar het kan ook 500 m³ per uur zijn" is, afgezien van het comp.vermogen, dus volledig correct!

Iets anders: deze vraag zou misschien beter in electrisch, verlichting en ventilatie gepost kunnen worden?
 

Jvc760

  • #5
Wel het zit zo, ik zoek een compressor aan te kopen.

Nu heeft een kleintje maar voor bepaalde toepassingen is het debiet van deze te weinig.
En dan wou ik even berekenen wat het min. debiet zou zijn bij bepaalde toepassingen.

Kan iemand me de nodige formules hiervoor geven?
 

Fiesiekus

  • #6
Het debiet wordt bepaald door de toepassing en is niet met formules uit te rekenen.
Wel kan het vermogen, uitgaande van het debiet, ongeveer berekend worden.
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #7
Volgens mij gaat hier gewoon de wet van ohm op.
U=IxR
oftewel
Druk=stroming x weerstand
en
P=UxI of P=I²xR
oftewel
Debiet=Druk x stroming
Debiet=stroming² x weerstand.
 

Fiesiekus

  • #8
En welke getallen voer je dan in voor de weerstand (in Ohm) en de stroming (in m/s)?
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #9
Fiesiekus schreef:
En welke getallen voer je dan in voor de weerstand (in Ohm) en de stroming (in m/s)?
Ik ben toch geen Fiesiekus :mrgreen:
Stroming = Liter/minuut

Nu weerstand nog.
 

Chathanky

  • #10
V= v x a

volumestroom (m³/seconde) = snelheid (m/s) x oppervlakte (m²)

Voor de massastroom heb je de dichtheid van het medium nodig.(Jomanda is fout :mrgreen: )

En die griekse letters kan ik ook niet zo gauw vinden.
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #11
Maar wat heb je aan een compressor als daar niet op staat wat deze kan leveren l/min bij x bar.
Het gereedschap zal ook een verbruik aangeven min. xl/min max x bar.

Dan heb je dus alleen een rekenvoorbeeld nodig voor je leiding die erheen moet.
 

Klungel smurf

  • #12
De door Headhunter beschreven anologie voor een elektrisch en gas of vloeistof circuit gaat helaas niet helemaal op. De formule P = UxI gaat wel op maar betekent ook in vloeistof en gas systemen dat het benodigde compressor of pomp vermogen gelijk is aan het product van druk en debiet.

De theorie:
Wil je vanuit een beschikbaar drukverschil in Pa, kPa of Bar (opvoerhoogte pomp of comperssor minus leidingverlies) berekenen wat het debiet in l/s, m3/s of m3/h is dan kan is onderstaande vergelijking worden losgelaten: P = zeta x 1/2 x rho x v^2,
P is druk in Pa, rho is soortelijke massa van medium in kg/m3 en v = stromingssnelheid in m/s, en zeta is de zogenaamde weerstandscoefficiënt. Voor allerlei appendages, bochten, T-stukken etc. zijn in tabellen waarden voor zeta terug te vinden. En het mooie is dat die onafhankelijk zijn van het medium, dus toepasbaar voor water, lucht, olie etc.

Ter info: voor lucht kan bij atomosferische druk en 20° 50% r.v. worden gerekend met 1,2 kg/m3, en water heeft een dichtheid zoals u weet van ca. 1000 kg/m3 bij kamertemperatuur.

Maar nu even praktisch:
Wil je weten wat de vereiste capaciteit van de compressor moet zijn, kijk dan op het specificatieblad of label van de aan te sluiten gereedschappen of apparaten.

Als het goed is staat daar altijd iets op in de zin van 10 l/s, of 600 l/min bij 6 Bar o.i.d. Vervolgens sommeer je het verbruik van alle apparaten die je denkt gelijktijdig te gaan gebruiken. Denk wel aan het omrekenen naar de juiste eenheden: 1 l/s = 60 l/min = 3,6 m3/h.

In een aantal gevallen is de benodigde druk lager dan de druk die de compressor voor het reduceerventiel levert. Vanwege het feit dat gassen en lucht samendrukbaar zijn kun je het benodigde compressor debiet (Q) bereken met Qcompr. = Qapp. x Papp. / Pcompr.

Dus stel je hebt 10 l/s bij 6 Bar nodig voor bijvoorbeeld een pneumatische moersleutel, en je compressor levert 12 Bar. Dan moet de compressor dus zelf 10 x 6 /12 = 5 l/s leveren.

Hopelijk kun je met deze info vooruit.

Groeten,

Klungel
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #13
En dat noemt zich Klungel :mrgreen:
 

Chathanky

  • #14
Nog over dat het medium geen rol speelt in de formule.
Ga eens naar de mac donalds toe en bestel een cola en een milkshake, wat drinkt makkelijker weg uit het zelfde rietje. :lol:

De viscositeit kan een behoorlijke invloed hebben op het debiet.

Voor de rest klopt het aardig klungel, complimenten voor je uitleg, waar je zeker gelijk is om het praktisch te houden, als de vragensteller wat verder uitlegt wat hij wil, zijn de tips makkelijker aan te geven, een serieuse berekening of formule uitleggen is voor deze materie een behoorlijke studie, daar kun je het beste een cursus aan bevelen.

We wachten wel af wat hij hiermee wil.
 

Jan

Algemeen beantwoorder
Moderator
  • #15
Wanneer iemand een compressor nodig heeft voor een specifieke toepassing of luchtopbrengst gaat hij hiervoor normaal gesproken naar een speciaalzaak.
 

Fiesiekus

  • #16
De strekking van de antwoorden is dus: je moet eerst opgeven welk gereedschap je wilt gebruiken; het vereiste debiet daaruit afleiden en dan in de speciaalzaak kijken welke compressor aan de eisen voldoet.
 

Arjan'74

  • #17
Speciaalzaak is inderdaad de beste oplossing. Er zijn namelijk veel meer aspecten die een rol spelen bij de aanschaf van een compressor.
Bijvoorbeeld de grootte van de tank, de prijs, het lawaai/geluid, de ruimte waar de compressor komt te staan (stoffig of juist niet), mobiele compressor of vaste opstelling. Frequent/dagelijks gebruik of incidenteel.

Schrijf van alle gereedschappen die je al hebt op wat het verbruik is en voor de gereedschappen die je op termijn wilt aanschaffen kun je het daar opzoeken in de folders of andere documentatie.
 

Jvc760

  • #18
Ja, ok. die aspecten zijn allemaal waar.

Maar eigenlijk wat ik zoek is:
Hoe kun je het debiet berekenen van een leiding.
Als je de lengte van de leiding weet, de diameter, en de druk in bar of pascal.
(Het is namelijk ook zo dat ik compressoren verdeel, dus geen probleem voor de aankoop van specifieke modellen.)
Maar ik moet enkele berekeningen maken voor bepaalde dingen.
Kan iemand me hiermee helpen?
 

Fiesiekus

  • #19
Jvc760 schreef:
maar eigenlijk wat ik zoek is:
hoe kun je het debiet berekenen van een leiding.
als je de lengte van de leiding weet, de diameter, en de druk in bar of pascal.
Het electrisch analogon van deze vraag is: "wat is de stroomsterkte van deze kabel, gegeven de dikte, lengte en spanning?"

U wilt weten wat de WEERSTAND is van de leiding, gegeven het debiet en de afmetingen van de leiding. Dat is een best probleem; aangezien we dan eerst moeten bepalen of de stroming turbulent of laminair is. Maar gelukkig zijn er benaderingsformules; de belangrijkste, al eerder genoemd is:

Delta p = 4*F *(L/d)* 1/2* rho* v^2

Delta p is de drukval over de leiding,
F = Fanning frictiefactor en die is afhankelijk van het Re-getal
L = lengte
d = diameter
Overige is al eerder uitgelegd.

Nu moeten we een grafiek opzoeken waarin F is uitgezet tegen Re-getal en die ga ik op Internet proberen te bemachtigen. Tot zo :wink:
 
Status
Niet open voor verdere reacties.

Login

Je wachtwoord vergeten?
Nog niet geregistreerd? Registreer nu