Droogbouw icm natbouw vloerverwaring

[Nestorix]

Hallo,
Ons huis is van 1916 met een houten vloer met daaronder ongeveer 40 cm ruimte.
Ik wil deze vloer gaan isoleren tussen de balklaag. Daar overheen komt underlayment. De beschikbare opbouw hoogte die overblijft is ongeveer 25mm.
Hierop wil ik vloerverwarming aanbrengen. Radiatoren verwijder ik.
Dan wil ik daarna pvc aanbrengen.
Oppervlakte = 42m2
Daarna willen we gaan aanbouwen, ook 42m2. Daar willen we ook vloerverwarming en 1 handdoek radiator.
In onze keuken zit vloerverwarming natbouw met 3 groepen. Op de verdeler is 1 groep vrij.
De vloer isoleren + vvw doen we dit jaar en volgend jaar aanbouw.



De vragen die we hebben:
Welk systeem ( dikte leiding) kan ik het beste gebruiken?
Er wordt veel over geschreven maar zou t graag van een specialist horen.
Kan ik beide systemen (nat en droog) later met elkaar koppelen? Of moet dat rechtstreeks vanaf de verdeler
Ook al zit daar kwa buisdikte verschil in.

Volgens mij kan ik volstaan met een verdeler van 10 groepen. Kan ik deze verdeler koppelen met de reeds aanwezige verdeler. (4 groepen waarvan 3 gebruikt). Of is het aan te raden om een nieuwe verdeler te plaatsen. 13 groepen??
Moeten we een nieuwe ketel? Huidige 16 jaar HR
Moeten we de huidige pomp vervangen ivm de uitbreiding.

Graag jullie advies.
Groetn Willem

 

[In gedachten]

Welk systeem ( dikte leiding) kan ik het beste gebruiken?
Er wordt veel over geschreven maar zou t graag van een specialist horen.
Kan ik beide systemen (nat en droog) later met elkaar koppelen? Of moet dat rechtstreeks vanaf de verdeler
Ook al zit daar kwa buisdikte verschil in.

Volgens mij kan ik volstaan met een verdeler van 10 groepen. Kan ik deze verdeler koppelen met de reeds aanwezige verdeler. (4 groepen waarvan 3 gebruikt). Of is het aan te raden om een nieuwe verdeler te plaatsen. 13 groepen??
Moeten we een nieuwe ketel? Huidige 16 jaar HR
Moeten we de huidige pomp vervangen ivm de uitbreiding.

Ik zou je adviseren om overal hetzelfde droogbouwsysteem toe te passen.
Een droogbouwsysteem reageert echt anders dan een ingefreesde vloerverwarming.
Je kunt beide systemen wel op één verdeler aansluiten, maar dan zou het droogbouwsysteem toch sneller opwarmen en zul je een regeling moeten maken om er toch voor te zorgen dat het "natte" gedeelte ook de kans krijgt om op te warmen.

Ik zou je een droogbouwsysteem met 16 mm buis adviseren, omdat een dunnere buis meer weerstand heeft. Bij gebruik van 16 mm buis men je ook goed voorbereid op een lage temperatuursysteem (veel producenten van bijv. warmtepompen specificeren 16 mm buis)

Wanneer de bestaande verdeler voor ca 2013 is aangebracht (dus niet met een label A pomp) zou ik deze vervangen en een grotere verdeler nemen waarop je alles aansluit.

Een ketel van 16 jaar heeft zijn beste tijd wel gehad, maar zou nog best in staat moeten zijn om alles van warm water te voorzien.

 

[Bernhard]

Het is veel beter om een buis van 12mm. te gebruiken.
Een VW met een buis van 12m is klaar voor gebruik met een warmtepomp en voor koeling.
Bij gebruik van 12mm buis moeten de lengte van de groepen niet langer zijn dan ca 45m.

 

[Teun65]

Waarom niet alles eruit en een combifor vloer er in.... dat scheelt werk en tijd.. comfort, voor altijd klaar...

 

[In gedachten]

Het is veel beter om een buis van 12mm. te gebruiken.
Een VW met een buis van 12m is klaar voor gebruik met een warmtepomp en voor koeling.
Bij gebruik van 12mm buis moeten de lengte van de groepen niet langer zijn dan ca 45m.

Sorry, maar dit slaat echt nergens op!! Dat een 12 mm buisje "beter" zou zijn dat een 16 mm buis is echt een kromme redenering. De weerstand in zo'n dun buisje is veel groter dan in een 16 mm buis, dus moeten de groepen aanzienlijk kleiner zijn, hetgeen weer veroorzaakt dat je een verdeler met meer groepen nodig hebt.
Natuurlijk, je ziet wel van die systemen, maar die zijn m.i. absoluut niet geschikt voor grotere oppervlakken en verkoop ik ook niet bij een oppervlak groter dan da 25-30M2.
Ook met een 16 mm systeem kan je koelen. De warmteopbrengst en koelvermogen is bij 16 mm buis aanzienlijk groter.
Het gaat bij een droogbouwsysteem niet om de dunste uitvoering, maar om de uitvoering die de meeste warmteopbrengst heeft en bij 16 mm buis is dat ook al mogelijk bij een 20 mm systeem met aluminium warmtegeleiders.

Waarom niet alles eruit en een combifor vloer er in.... dat scheelt werk en tijd.. comfort, voor altijd klaar...

Heb je al eens de prijzen van een goed droogbouwsysteem vergeleken met dat soort oplossing? Dan zul je zien dat het niet voordeliger zal zijn (zeker niet als de balken en houten vloeren nog in goede staat zijn). Maar we zouden in dit forum geen merken bespreken......

 

[Bernhard]

Degooyer zoals eerder ontbreekt je uitleg over de voor- en nadelen van de een VWsysteem met buis met een kleine diameter.
Bij toepassing van een warmtepomp zal de flow in het systeem 2-2,5 keer groter moeten worden dan bij een systeem met een cv-ketel.
Dat zou zo maar eens heel lastig kunnen worden met buis 16-20mm en een lengte van 80-90mtr.
Voor een hoge afgifte van het cv-water aan de buis heb je een hoge turbulentie en dus stromingssnelheid nodig.
Mijn advies is systemen te installeren die geschikt zijn voor uitbreiding met warmtepompen.

 

[Marcn.88]

Systemen die zijn voorbereid voor een wp dienen uitgevoerd te worden met minimaal 16mm slang met een maximale groepslengte van 60 a 70 mtr, diverse fabrikanten geven dit ook aan in de documentatie.
Bij diameters kleiner dan 16 is de weerstand van de slang te hoog of men moet veel korte groepen toepassen, of aan symptoom bestrijding doen en de wp een buffer laten opstoken en vanuit hier met een extra pomp de groepen gaan voeden zodat de wp niet in een flowstoring valt.

 

[In gedachten]

De zogenaamde droogbouwsystemen met buisjes van 12 mm of zelfs minder die momenteel op de markt gebracht worden, adviseer ik zeker NIET toe te passen. De groepslengte wordt veel te klein, maar bovenal vraag je van de warmtepomp een extra inspanning om het water rond te pompen door die buisjes met een te hoge weerstand (meer dan eens dus met @Marn.88)
Laat je niets wijs maken met allerlei toezeggingen over warmteopbrengst en koelvermogen bj buisjes met een diameter van minder dan 16 mm. Ze bieden allemaal, zonder uitzondering een lagere warmteopbrengst en koelingsvermogen!
Dit forum dient ook om toekomstige gebruikers juist te informeren en zeker neit op het verkeerde been te zetten.
Ik zie ook "droogbouwsystemen", die pretenderen licht in gewicht te zijn en "slechts 25 KG per M2" wegen.
Nou, er zijn systemen met 16 mm buis en aluminium warmtegeleiders, die beduidend minder dan 10KG/m2 wegen. En daarbij ook nog een hogere warmteopbrengst bieden, dan die systemen met 12 mm buis.
Ik kan je die 12 mm buis ook wel leveren, maar vermeld dan wel de juiste informatie bij m.b.t. de restricties over de groepslengte en het max. te verwarmen oppervlak.
Dan liever naar een systeem wat maar 5 mm dikker is (20 mm) met een 16 mm buis.
Het zou mooi zijn wanneer de producenten/leveranciers van droogbouwsystemen de klant eens juist informeren!