"Conventioneel" CV systeem - Leidingen optimaliseren

[RuudAan HetRenoveren!]

He hoi klussers!

Ondertussen zover dat het CV systeem op de schop gaat. Nieuw CV ketel, leidingen etc.
Warmtepomp voorlopig even niet.

Dat laatste neemt niet weg dat ik het systeem zo optimaal mogelijk wil hebben.
Me nog nooit met CV's bezig gehouden dus er nu met een boerenverstand naar gekeken.

Situatie:
- Zolder 1 radiator
- 1e verdieping 4 radiatoren
- Begane grond 3 radiatoren

Van nature zijn we niet zulke stokers. Meestal woonkamer radiatoren aan. Bij diepe vorst soms de badkamer radiatoren en heel misschien die van de slaapkamer ook aan.
Gang, zolder, wasruimte en 2de slaapkamer nooit of sporadisch aan.
Never say never. Is een oude vrijstaande woning met dak -en spouwmuur isolatie plus dubbel glas. We hebben er nog niet gewoond.

Ringleiding zolder (parallel): 20mm flex. leiding. Overig 16mm flex leiding

Als ik dan een tekening maak van een in mijn ogen logisch systeem (tekening 1) dan zie ik dat het water wel een erg lange weg (=verlies) moet afleggen om bij de verste woonkamer radiator (ik heb ze blauw gemaakt) te komen. De zwarte lijnen = een set van warme leiding en retourleiding.
De rode radiatoren zijn de radiatoren die ik waarschijnlijk nooit/heel weinig ga gebruiken. De zwart getekende radiatoren wellicht.

Zat me wat anders te bedenken (tekening 2).
Uitleg:
Vanaf de ketel komt op beide (warm en retour) leidingen een T-stuk. De ene set leidingen vervolgt zijn weg als in tekening 1.
De andere set leidingen (groen) gaat direct naar een radiator in de woonkamer.
Als ik op zolder een afsluiter plaats na de aftakking van de andere (blauwe) radiator in de woonkamer dan kan ik de hele groep (rode) radiatoren die ik waarschijnlijk nooit gebruik afsluiten van het systeem. Scheelt zo'n 15 meter leiding waar het warme water doorheen moet (verlies).
In tijden dat de andere radiatoren toch gewenst zijn zou ik de afsluiter weer open kunnen zetten.

Vragen:
- Is het inderdaad mogelijk om direct vanuit de ketel T-stukken te plaatsen om een andere poot in je ringleiding te maken.
Ik heb nog geen enkel schema op internet gezien waar dit uitgevoerd is. Stroming technisch OK?
- Goed idee om die 2 afsluiters te plaatsen op de warme -en retourleiding? Kunnen dat gewoon 2 kogelkranen zijn bv. ? Of juist grote bezwaren?
- Zullen ongetwijfeld andere beter passende opties zijn, ik houd me aanbevolen!

Alvast erg bedankt weer voor jullie input!

Beste groeten,
Ruud

 

[Mn22]

Zit er al een cv installatie in de woning en zo ja wat wil je bereiken met het vervangen van het leidingstelsel?

 

[RuudAan HetRenoveren!]

Hoi Mn22, dank je voor je reactie.
Reden: Ketel en boiler out of date. Door veranderingen in het huis gros van radiatoren andere locatie. Daarnaast wil ik de leidingen in de muur hebben in plaats van erop.

 

[Gerrit B]

Een leiding in de muur verwarmt de muur, een leiding op de muur verwarmt de ruimte.
Het lijkt me dus dat als je het systeem wilt optimaliseren dat je in iedergeval geen leidingen in de muur moet gaan maken of je moet deze flink gaan isoleren maar dan krijg je wel heeeel grote sleuven in je muren.

 

[Marcn.88]

20mm is te klein als hoofdleiding, dan minimaal 25 of 26 toepassen voor ltv zelfs 32mm

 

[RuudAan HetRenoveren!]

@Gerrit B. Zijn veelal design radiatoren. Leidingen op een muur tang op een varken.j. In casus leidingen in de muur (warmeoverdracht). Have fun in vloerverwarming topics ;c)

 

[RuudAan HetRenoveren!]

He hoi Marcn.. Ga ik zeker over nadenken! Rest van mijn verhaal is plausibel? Want daar ging het uiteindelijk om.. thanks!

 

[RuudAan HetRenoveren!]

Aan iedereen. Is een huis uit 57 wat gestript is naar casco. Vandaar. Goede reacties erg welkom!

 

[Gerrit B]

Dan zal je de leidingen in de muur dus of goed moeten isoleren of het wordt minder optimaal dan je zou willen.
Maar ik zie ook woningen waar men alle moeite doet om de leidingen weg te werken en dan hangen ze later toch gordijnen oid. op waar je normaal de leidingen achter weg gewerkt zou hebben en dat eigenlijk alle moeite voor niets is geweest.
Verder je verwarming optimaliseren met design radiatoren?????
Er zijn er die best een goede warmte afgifte hebben, maar de meeste zijn toch wel voor het design en het is dan mooi meegenomen dat ze ook nog wat warmte afgeven en dan is het vaak verre van optimaal om daar je huis mee te gaan verwarmen voor goede verwarming heb je een groot oppervlak nodig met convectie ribben en dat is bij veel/de meeste design radiatoren toch wel ver te zoeken.

Leidingen in de vloer warmen de vloer op met, als het goed is, een dik pak isolatie onder de vloer zodat de warmte alleen maar naar boven kan en aangezien warme lucht altijd omhoog gaat dus ideaal om je huis mee te verwarmen (behalve als je een hekel aan warme voeten hebt)

Een leiding in een binnenwand zou geen probleem zijn maar radiatoren plaats je meestal tegen de buitenwanden omdat daar de kou vandaan komt en naast wat spouwmuur isolatie die wat warmte binnen zal houden ben je verder voor de buitenwereld aan het stoken.
Maak maar eens een foto met een warmtebeeldcamera van een woning met CV leidingen in de muur en van een woning met leidingen op de muur, je zal direct zien wat ik bedoel.

Maar een huis uit 57 heeft die dan geen kruipruimte om daar je leidingen "onzichtbaar" in aan te brengen?

 

[Marcn.88]

leidingen kunnen direct onder de ketel opgesplitst worden in 2 takken, idealiter gezien 1 voor de beneden verdieping en 1 voor boven eventueel voorzien van afsluiters zodat eea apart van elkaar afgesloten kan worden ook kan op deze manier eenvoudig beneden en boven apart van elkaar gestookt worden.
designradiatoren zijn vaak ondingen in een cv installatie ivm de relatief slechte warmte afdracht.

 

[RuudAan HetRenoveren!]

He hoi Gerrit! Dank je weer voor je bericht.

Wellicht gebruik ik de verkeerde term qua designradiatoren. Grote verticale radiatoren 1800*400*150, 3900 Watt p/s.
Wat je zegt is allemaal wel logisch maar eerlijk gezegd wel nieuw voor me. Met zat mensen (installateurs, verkopers) over het wegwerken van leidingen gehad. Niemand die het hier over gehad heeft. Was allemaal prima.

Wil alles strak hebben, was wel duidelijk denk ik ;) . Geen kabels bij de TV, leidingen wegwerken etc. Vandaar dat idee van me alles in te slijpen.

Ik zal me nog eens gaan bezinnen Gerrit. Woning heeft geen kruipruimte overigens.

Wederom dank!

 

[Ronny]

Let er ook goed op dat je bij een kleinere delta t (warmtepomp) ook veel dikkere leidingen nodig hebt.

 

[RuudAan HetRenoveren!]

Aloha Marcn.88,

Klasse. Vroeg me af of het plaatsen van afsluiters iets was wat wel vaker gedaan werd. Dito voor de warm -en retourleiding meteen onder de ketel 2 verschillende kanten op te laten gaan. Schijnt dus goed mogelijk te zijn. Thanks!

Ik zal dit niet gaan verdelen zoals ik al aangaf over 2 verdiepingen, maar over de radiatoren die ik waarschijnlijk veel of niet vaak/nooit zal gaan gebruiken.

Ben weer enorm geholpen, fantastisch forum dit. Ook jij bedankt!

Fijn weekend!

 

[RuudAan HetRenoveren!]

He Ronny,

Had Marcn.88 het ook al over. Ga ik zeker doen. Zal waarschijnlijk 32mm gaan worden.

Dank, ook jij een fijn weekend!