Condensatievocht in huis.

[klus@]

Hallo,

We hebben op de begane grond, jaren 50 woning, beginnende schimmelvorming.
Op internet komen we optrekkend vocht tegen of doorslaand vocht. Voor dat laatste hebben we de gevel al geïmpregneerd.

Kan condensatie ook vanaf de vloer tot een 40cm hoogte of is dit eerder optrekkend vocht.
De locatie is achter tv kast en naast radiator op begane grond
Zou het toch kunnen komen door condens.
Hygrometer zegt 50%.

 

[Charel]

De oorzaak van condensatie is meestal te wijten aan een te hoge vochtigheidsgraad in de woning door een ondermaatse of afwezige ventilatie.
Het condenseren gebeurt op de koudste en minst verluchte oppervlaktes. Buitenmuren op het gelijkvloers zijn typisch onderaan altijd kouder dan bovenaan. Bij de hoeken en vooral ook bij muurdelen achter meubilair heb je typisch ook veel minder luchtverplaatsing. Daarom ook dat daar de meeste kans is op condensatie.
Dus onderaan de muren, in de hoeken van de kamer en vooral ook achter meubels of bekledingen.
Vermits je zegt dat het een woning is van de jaren 50 is het vrijwel zeker dat daar dan ook een vochtkering in de muren is ingewerkt en kan je opstijgend vocht wellicht uitsluiten.

 

[klus@]

Ik had ergens gelezen dat huizen van voor 1980 vaak deze vochtkering missen.
Eerder hebben ze de zijgevel open gehad.
Daar zat niets van een vochtkering.

Het is middenin de kamer.

Kun je evengoed met een luchtvochtigheid in huis van 50 procent deze condensatie hebben?

Is het ventileren met ramen of dauerluftung voldoende?

 

[Jackd]

Hoe ziet de kruipruimte eruit?
Hoe is de ventilatie, grondwater en isolatie daar?

 

[Walker]

De locatie is achter tv kast

Zet de kast 20 cm naar voren, en je zult zien dat (na verwijdering) de schimmel niet terug komt. Dit is echt een ventilatie-probleem icm een koudebrug vanuit de fundering.

 

[Charel]

Bij mijn weten werd er al minstens vanaf 1950 standaard een waterkering voorzien bij het metselen van woningen.
Maar goed, als je (pas als je) zeker weet dat dit in uw woning niet het geval is dan zou ik die alsnog voorzien door injectie of door onderkapping.
De manier van ventileren zoals jij ze beschrijft is verre van voldoende voor zover het een woning betreft die redelijk luchtdicht is afgewerkt en er dus niet langs alle kanten lucht via speten en kieren (verouderd schrijnwerk) kan binnenkomen.
Veel hangt uiteraard ook af van het aantal bewoners (plus dieren) en hun gewoontes en gebruiken in verband met koken, wassen, plassen, douchen enzovoort.

 

[klus@]

De kast staat al op 15 cm van de muur.

Het is geen echte kruipruimte. We hebben een houten vloer. De vloer is geïsoleerd over het zandbed met korrels. Dit vanwege de houten vloer.
Voor en achterkant zit ventilatie naar de holle ruimte onder de vloer.
Onze gezinssamenstelling is 2 personen en geen huisdieren.
@Charel Hoe zouden we beter kunnen ventileren naar uw mening?

 

[Walker]

Werkt de kruipruimte-ventilatie nog wel als er korrels onder de vloer liggen? Waarschijnlijk niet meer...

 

[Charel]

Het is geen echte kruipruimte. We hebben een houten vloer. De vloer is geïsoleerd over het zandbed met korrels. Dit vanwege de houten vloer.
Voor en achterkant zit ventilatie naar de holle ruimte onder de vloer.
Onze gezinssamenstelling is 2 personen en geen huisdieren.
@Charel Hoe zouden we beter kunnen ventileren naar uw mening?

Ik weet niet precies wat je bedoelt met " Is het ventileren met ramen of dauerluftung voldoende? "
Ik weet ook niet hoe luchtdicht uw woning en uw schrijnwerk zijn.
Maar in feite zou er quasi constant verse lucht moeten kunnen binnenkomen ter vervanging van de niet meer verse binnenlucht.
De zekerste manier om dat te bekomen in een hedendaagse woning is via een mechanisch systeem C of D.

 

[Walker]

Is het ventileren met ramen of dauerluftung voldoende?

Liever niet met alleen maar ramen of roosters. Een mechanische ventilatie werkt altijd, ook bij geen wind.

 

[Jackd]

"Hygrometer zegt 50%."
Even ervan uitgaande dat dat betrouwbaar is: waarom zou er dan wat vocht betreft nog meer geventileerd moeten worden?
Voor de meesten is dit de ideale luchtvochtigheid.
Persoonlijk zou het zeker niet droger willen hebben.

 

[klus@]

Vochtmeter geeft inmiddels 60 procent aan. Dat is hoog al.
Er zit geen mechanische ventilatie in.

Korrels in kruipruimte zijn maar in een laag van 13 cm. Daar zit nog ventilatie.
Op dit moment zijn we afhankelijk van raam en roosters.

 

[Edwinnn]

Op een vrij droge dag zoals vandaag en met de verwarming aan is 60 procent een hoge luchtvochtigheid.

 

[klus@]

Dauerluftung constant open laten nu?
Is zo'n beetje enige dat et aanwezig is. We hebben geen mechanische ventilatie.

 

[Walker]

Dat is wel het minimale...

 

[Charel]

Het woord dauerluftung wordt in onze streken niet gebruikt maar ik veronderstel dat je daar raamroosters mee bedoeld.
Raamroosters zijn in principe bedoeld om altijd open te staan. Normaal worden ze gecombineerd met een ventilatietoestel C. Zonder dat toestel zouden er meerderen in de woning tegenover elkaar moeten voorzien zijn met luchtdoorstroming tussen de kamers via bijvoorbeeld een spleet van minstens 1 cm onder de binnendeuren.
En dan heb je inderdaad nog maar een minimale ventilatie.
Wellicht genoeg bij wat wind en onvoldoende tot niets bij windstilte.

 

[Boertje125]

in een oud huis is een elektronische lucht ontvochtigen een goede makkelijk te realiseren aanvulling op een wat matige ventilatie.
Maar op zich is 50-60% helemaal nog niet zo slecht is de muur achter de kast merkbaar kouder?

trasramen (dat is de naam van die vochtschermen) zijn al heel lang geleden bedacht
een trasraam zijn een aantal lagen metselwerk hardere stenen in sterke specie (vroeger met tras in plaats van kalk wat voor het overige metselwerk werd gebruikt) dat is de reden dat de onderste lagen metselwerk van oude gebouwen meestal een andere kleur hebben.

tegenwoordig maakt men ze overigens niet meer
dan wordt er een laag dpc folie toegepast.

 

[Raimond]

Treedt het probleem op over de hele muur of lokaal op een plek? In dat laatste geval kan er sprake zijn van een koudebrug a.g.v. (bijvoorbeeld) specie (al dan niet geklonterd rond een spouwanker) in de spouwmuur.

Dat deel van de muur wordt dan zeer koud en bij een tijdelijke vochttoename (koken, veel mensen in de woonkamer, etc.) condenseert het dan snel op de muur. In combinatie met beperkte ventilatie krijg je dan vocht- en schimmelplek.

 

[wgb]

Kun je evengoed met een luchtvochtigheid in huis van 50 procent deze condensatie hebben?

Ja dat kan. Je moet voor dit soort zaken ook de temperatuur in die ruimte weten.
De temperatuur van het oppervlak waar condens of schimmel ontstaat kan je meten met een infrarood thermometer.
Bijvoorbeeld 50% vocht en het is 20 graden dan ligt het dauwpunt op 9,3 gr. Echter is de temperatuur in die ruimte 24 gr. dan ligt het dauwpunt op 12.9 gr.
Is zo'n oppervlak te koud moet je gaan kijken waar zit de isolatie en hoe dik is deze.

 

[klus@]

Bedankt alvast voor de reacties.
Inderdaad raamroosters.
Achter de kast is her niet merkbaar kouder.
@Wgb ik ben niet zo thuis in het dauwpunt wat betreft deze materie.
Welke situatie zou beter zijn die u aangeeft in het voorbeeld. De 20 graden of de 24.

Kunt u mij het dauwpunt verhaal in deze iets uitleggen wat het doet hier voor de condensatie. Is het juist beter warmer te stoken of juist niet?