Capaciteit berekening goed of fout?

[Fits]

Is het dus slim om als test de WTW eens een nacht uit te zetten en tegen 13:00 uur weer aan om te kijken of het dan wel sneller opwarmt.
ga ik proberen!!

 

[Krunnie]

Dat is minder dan 24 Watt verwarmingsvermogen per kubieke meter in de woonkamer. Wel erg spaarzaam moet ik zeggen. Best kans dat je dan inderdaad erruug lang moet stoken om de boel warm te krijgen. Dat vermogen is mogelijk net voldoende om de verliezen naar buiten te compenseren zonder dat er vermogen over blijft om de kamer extra op te warmen.

 

[Krunnie]

Een WTW staat normaal in tegenstroom geinstalleerd. Dat wil zeggen dat de warme lucht uit het huis het eerst langs de al meest opgewarmde buitenlucht stroomt. Op die manier kun je zo'n 85 tot 90% van de warmte eruit halen. Als de buizen verkeerd om zitten Dan stroomt de wamste lucht langs de koudste en is aan het uiteinde maximaal 50% van de wamte overgedragen. Een foutje in de aansluiting scheelt daarmee behoorlijk in het rendement van zo'n installatie.

 

[Fits]

@krunnie
als dat zo is, dan is er dus in de grote leefruimte te weinig capaciteit.
alhoewel ik je verhaal niet volledig begrijp.
er is 24 watt per m3 capaciteit nodig en de ketel heeft 45 watt cap. Das dan toch voldoende?

 

[Chathanky]

Die warmte die omhoog "fietst" komt vanzelf weer naar beneden met de wtw.
Met een wtw kun je de overige radiatoren ook bij zetten, de slaapkamers op bv 18 graden de badkamer op 22 graden.
Deze warmte komt voor het grootste deel weer ten goede aan de overige ruimtes. Met een wtw verwarm je in principe je gehele woning. omdat de ventilatielucht door je gehele woning circuleert. De ingeblazen lucht van de kamer gaat naar de afgezogen ruimtes zoals badkamer, wc en keuken.
Als je deze ruimtes totaal niet verwarmd duurt het dus langer een je woning op temperatuur is.

Een te trage aanwarming betekent niet dat je stookkosten hoger zijn, je huis komt immers niet of slecht op temperatuur.
Die 7% rendement Door het hr deel van de ketel maakt ook geen giga verschil in je huidig verbruik.
Over een maand heb je de ketel tot half october niet meet nodig voor verwarmen dus de 1700m3 zal zeker geen 3400 m3 worden.

 

[Fits]

Laatste pagina van dit document geeft een beeld.
niet meer beschikbaar

ik zit half en half dit doc te lezen, wil je mij eens kort uitleggen wat je bedoelt hiermee, het lijkt me zeer interessant.

 

[Chathanky]

Een WTW staat normaal in tegenstroom geinstalleerd. Dat wil zeggen dat de warme lucht uit het huis het eerst langs de al meest opgewarmde buitenlucht stroomt. Op die manier kun je zo'n 85 tot 90% van de warmte eruit halen. Als de buizen verkeerd om zitten Dan stroomt de wamste lucht langs de koudste en is aan het uiteinde maximaal 50% van de wamte overgedragen. Een foutje in de aansluiting scheelt daarmee behoorlijk in het rendement van zo'n installatie.

Ja ja, en dan heb je dus 100% afzuiging of 100% toevoer in alle ruimtes.

 

[Chathanky]

Op de laatste pagina staat een halfvrijstaande woning met ongeveer de inhoud zoals de jouwe inclusief het gasverbruik.

 

[Krunnie]

Er is 23 Watt per m3 aan radiatorvermogen beschikbaar. Dan maakt het niet uit hoe groot de verwarmingsketel is, de radiatoren kunnen nooit meer dan dat vermogen uitstralen. De ketel regelt zijn vermogen vanzelf terug wanneer hij water terugkrijgt van de radiatoren dat niet voldoende is afgekoeld.

 

[Fits]

@Chathanky

ik snap je verhaal. De WTW haalt de lucth uit de keuken (welke in open verbinding staat met de woonkamer; is 1 grote ruimte) en de wc (beneden, cal 16 graden) en de douche (boven ca. 24 graden)
en blaast terug in de huiskamer welke in die open verbinding staat (1 ruimte) met die keuken en beneden leefruimte en boven slp kamers (3 stuks)
Gaat je verhaal dan nog op?

 

[Chathanky]

62 watt/m2 is heel gewoon in een huidige nieuwbouwwoning en zeker niet "te" weinig.

 

[Fits]

Er is 23 Watt per m3 aan radiatorvermogen beschikbaar. Dan maakt het niet uit hoe groot de verwarmingsketel is, de radiatoren kunnen nooit meer dan dat vermogen uitstralen. De ketel regelt zijn vermogen vanzelf terug wanneer hij water terugkrijgt van de radiatoren dat niet voldoende is afgekoeld.

ja das logisch. dan lijkt het wel of de capaciteit verdraaide magertjes is; zo niet te weinig.

 

[Chathanky]

Je huis zal in de ochtend het vermogen nodig hebben om op te warmen. Door alle radiatoren in de overige vetrekken een instelling te geven zal dit mee werken in de aanwarming van je huis.
Eenmaal op temperatuur zulen de thermostaatkranen vanzelf dicht lopen.
Laat je de overige ruimtes onverwarmd dan moet je met enkel de woonkamer je gehele huis verwarmen. De lucht uit de woonkamer warmt tevens de niet verwarmde ruimtes aan en eer die op enige temperatuur zijn ben je wel wat uurtjes verder.
De "koudere" ruimtes zullen door je wtw gaan en als je afzuiglucht gemiddeld 16 graden is is de aanvoertemperatuur van de ingeblazen lucht naar je woonkamer altijd lager den dat en koelt dit je woonkamer af in plaats van dat het mee werkt aan de aanwarming.

 

[Chathanky]

Er is 23 Watt per m3 aan radiatorvermogen beschikbaar. Dan maakt het niet uit hoe groot de verwarmingsketel is, de radiatoren kunnen nooit meer dan dat vermogen uitstralen. De ketel regelt zijn vermogen vanzelf terug wanneer hij water terugkrijgt van de radiatoren dat niet voldoende is afgekoeld.

ja das logisch. dan lijkt het wel of de capaciteit verdraaide magertjes is; zo niet te weinig.

Meer wordt er echt niet geinstalleerd in de huidige nieuwbouw Fits.

 

[Jan]

Chathanky schreef:

Je huis zal in de ochtend het vermogen nodig hebben om op te warmen. Door alle radiatoren in de overige vetrekken een instelling te geven zal dit mee werken in de aanwarming van je huis.
Eenmaal op temperatuur zulen de thermostaatkranen vanzelf dicht lopen.
Laat je de overige ruimtes onverwarmd dan moet je met enkel de woonkamer je gehele huis verwarmen.

Dus toch inregelen ?

 

[Chathanky]

Dan heb je de tekst verkeerd begrepen Jan.
Thermostaatkranen lopen namelijk open in een afgekoelde ruimte.

Inregelen kan best een probleem zijn maar al eerder aangehaald hoeft het niet per definitie het probleem te zijn.
De mogelijkheid staat nog wel open, dit is wel eens lastig zo achter de pc om de koe bij de hoorns te vatten.

Maar goed zet alle overige ruimtes dicht dan zou de woonkamer wel eens sneller op temperatuur kunnen komen, zeker met dit half bakken weer.

 

[Fits]

Ben niet helemaal duidelijk geweest begrijp ik uit de reactie van Chathanky. je reacties lijken ook een beetje op die van onze instalateur, met oogkleppen en niet meedenkend met de klant.
Nogmaals het gaat mij vooral over de opwarmtijd, die is nu 5 uur in de leefruimte. Of ik de radiatoren in de andere vertrekken open zet maakt niets uit (dit heb ik getest). Tevens staan die open op 1 slaapkamers na; die staan dicht. (dat is waar wij slapen)
Oftwel Chathanky zijn/haar stelling gaat niet op.

Dit soort zinnen begrijp ik dan ook echt niet: "Meer wordt er echt niet geinstalleerd in de huidige nieuwbouw Fits."
Als de opwarmtijd te lang duurt en het gasverbruik is te hoog door oa te weinig capaciteit dan zou men dus echt wel meer mogen instaleren in onze nieuwbouwwoning. Niet goed is niet goed en dan moet je je niet verschuilen achter standaarden die in dit geval niet kloppen!!

 

[Freekcv]

Niet goed is niet goed?
hoe staat het omschreefen in het bouwbestek?
welke temperatuur moet behaalt kunnen worden, en in welke tijd?

sorry maar voor deze uitspraak heb je nog te weinig info gegeven. dat u niet tevreden bent kan, maar dat wil nog niet zeggen dat de installateur u niet aanbied wat er omschreefen word in het besluit.
om welke nieuwbouw wijk en waar gaat het?

 

[Fits]

Nieuwbouwwijk lijkt me niet relevant voor u.
Niet goed nee.
Er zijn inmiddels 5 mensen bij mij aangemeld met exact dezefde cijfers.
Opwarmtijd van 4-5 uur (van 17 graden naar 20 graden)
Ik ben benieuwd naar de normen over de opwarmtijd, het GIW zal als het goed is mij deze kunnen geven.
Ik hoopte hier ook antwoorden te vinden.

Nee wij vinden die tijd te lang, het is niet prettig de verwarming aan te zetten in de ochtend op zondag en het pas behaaglijk te hebbenin de middag, vind u wel?
En de gasrekening die wij moeten betalen zal hoog zijn, zeker hoger dan een gemiddeld huishouden in nederland volgens diverse cijfers over gemiddeld gasverbruik (1700-1800 m3 per jaar voor een gezin; wij zitten na 4 maanden al op 1700m3)
Dat vinden wij ook niet goed nee, en volgens mij is dat ook niet normaal.
Zeker als je meeneemt dat dit nieuwbouw is met de hoogste isolatie normen en ook nog eens een " bersparend" WTW systeem. Nee onze verwachtingen lagen ietsjes anders kan ik u vertellen.

Status : wij hebben het koud, betalen straks hoogstwaarschijnlijk een hoge gasrekening en betalen extra stroomverbruik voor ons "rendabele" WTW systeem.

U vind dat goed?

 

[Chathanky]

En Zoals bijna altijd krijgt de cv installatie de schuld terwijl het net zo goed aan de kwaliteit van de bouw kan liggen.

Slecht aansluitende isolatie, slechte luchtdichtheid van het huis enz enz.

de warmte uit decv installatie verdwijnt niet zomaar, als het verbruik hoog is wordt er dus veel warmte in huis gestopt, en als het nauwelijks warm te krijgen is zal het mijn inziens meer te maken hebben met de bouwtechnische aspecten.
Of iemand moet kunnen vertellen waar anders de energie verdwijnt.

Zo te horen is de installateur niet helemaal gek en weet wel waar hij het over heeft.
Voordeel is dat deze ter plekken zijn zaken kan controleren en wij hier niet.