Brommende waterleiding - na veel zoeken op forum

[BJ Koorn]

Beste klussers,

Na enkele uren zoeken en lezen in vergelijkbare topics, toch besloten een nieuwe te starten daar elke situatie net weer anders is. Onderstaande een “lang” verhaal om een zo compleet mogelijk situatieschets neer te zetten.

Probleem is als volgt; we hebben last van brommende leidingen. Dat het waterslag is, is mij duidelijk.
Probleem was initieel aanwezig zodra de wasmachine draaide, en er tegelijk werd gedoucht. Zodra de wasmachine water nam, begon het brommen. Indien de wasmachine klaar was met water nemen, stopte de brom ook. Tussentijds kon het brommen ook gestopt worden door de thermostaatkraan van de douche dicht te doen (waterafname stoppen), of de temperatuur naar koud te draaien en deze kon na het stoppen met brommen, weer zachtjes geopend worden of de temp. weer verhogen.

Probleem ging deed zich later ook voor bij alleen afname van water door de wasmachine. Tegelijkertijd begon dan de keukenkraan zachtjes te lekken/lopen. Brommen kon gestopt worden door keukenkraan even te openen en te sluiten. Soms warm, soms koud water, daar is geen patroon in te ontdekken. Zie filmpje 1

Filmpje 1:
https://youtube.com/shorts/poeSA3YKhWA

Vervolgens heb ik een nieuwe kraan met beluchter en een waterslagdemper geplaatst bij de wasmachine. Tevens de waterleidingen helemaal leeg laten lopen, en, met alle kranen open, het water er weer opgezet, om eventueel lucht te laten ontsnappen. In eerste aanleg verhielp dit het probleem.

Indien ik de thermostaatkraan in de badkamer in 1 keer vol open draaide, was het probleem er wel. Maar goed dat is te ondervangen door hem “normaal” te openen. Dan was er geen probleem. Ditzelfde geldt voor het volledig open draaien van de keukenkraan.

Video 2 & 3;
https://youtube.com/shorts/14rXVQ013aM

Echter gister begon de boel weer te brommen bij nemen van water door de wasmachine. Vanmorgen tijdens het douchen, begon na x tijd, zonder wijzigen van iets (bijv temp. oid) of extra afname van water op een ander punt, plotseling weer het gebrom.

Ik kan het probleem nog steeds oproepen door keukenkraan (geen thermostaatkraan) of de douchekraan (thermostaat) snel volledig te openen. Door te spelen met warmwatertoevoer, of de kraan te sluiten, stopt het brommen.

Bij sluiten van de kranen vind er geen gebrom of andere vorm van waterslag plaats.

Een veel gelezen oplossing zou het beugelen van de leidingen zijn. Dit gaat niet, het is een woning uit de jaren 70, en alles zit in de muren en achter (betegelde) koven.

Ik ben bij warmteservice geweest, zij hebben de filmpjes gezien, en stonden met grote ogen te kijken, hadden zoiets nog nooit gezien of gehoord. Met name dat plots de keukenkraan begint te lopen terwijl deze helemaal dicht is vonden ze zeer vreemd. Zij hadden derhalve ook geen flauw idee waar het probleem te zoeken of hoe te verhelpen.

Wat is er gewijzigd?
- 2 jaar geleden is de CV vervangen
- Dit jaar een nieuwe wasmachine gekocht en aangesloten.
Voor deze wijzigingen was het probleem er ook, maar in veel mindere mate.

Nu hoop ik op iemand hier die de gouden oplossing heeft. Ik laat met liefde een loodgieter komen, maar als die ook met grote ogen zit te kijken, en het allicht ook niet weet, dan is dat zonde van het geld?!

Indien je tot hier bent gekomen met lezen, in ieder geval al hartstikke bedankt voor het nemen van deze tijd! Ik hoop dat iemand mij kan helpen, in ieder geval allemaal alvast bedankt!

vr gr Bart

 

[Walker]

Heeft niet zozeer met waterslag te maken, maar wel met frequenties. Waarschijnlijk zijn de leidingen in je woning onvoldoende gebeugeld (te grote h.o.h. afstanden)

Nieuwe apparaten hebben een grotere toevoer/inlaat, dus de stroomsnelheid in de leidingen is omhoog gegaan.

En daardoor kan weer de waterslag ontstaan.

 

[Jackd]

Er zijn stukken leiding e.d. waar je wel bij kan.
De wasmachine kraan kan dicht. (en dan testen)
De inlaatcombinatie van de HR-ketel (of boiler) kan dicht, zo sluit je alleen alle warm water leidingen.
De hoofdkraan kan misschien iets verder open of juist ietsjes dicht.
Flex leidingen naar de kranen vast zitten. (hoewel ik denk dat dat het niet is)
Afwasmachine, buitenkraan afsluiten, enzovoorts.

 

[Henk253]

Wat een raar iets.
Zit er een boiler in het aanrechtkastje?
Je draaide de wastafel op koud en open maakte geen verschil video2.
Als je hem op heet zet is geluid dan weg
Bij keuken zat je aan de warme en was over.
Wat voor keuken kraan is het?

 

[BJ Koorn]

Dank voor de reacties!
@ Walker, duidelijk verhaal, maar is daar iets aan te doen? Zo klinkt het niet namelijk!?

@Jackd, bedoel je met je reactie, om ze allemaal stuk voor stuk dicht moet doen en dan weer proberen? Kan het last om de hoofdkraan te knijpen?

@Henk253
- er zit geen boiler in het keukenkastje.
- de wastafelkraan op heet, verhelpt het probleem niet.
- Bij de keukenkraan maakt het niet uit of ik de warme of de koude open draai. Vaak pak ik de koude kraan, maar soms helpt dit niet, en dan moet ik de warme kraan een stukje open draaien om het brommen te doen stoppen. Het is een kraan van het merk JOB.

de keukenkraan zit op ongeveer 2,5 meter naast de hoofdkraan.

 

[Jackd]

Eén voor één af juist eerst alles dicht en kijken of dat scheelt, en dan weer één voor één toevoegen.
Met de hoofdkraan kan je niks fout doen, niet te ver dicht, dan kreeg je te weinig water, maar dat merk je natuurlijk meteen. Misschien staat ie juist iets dicht en moet ie verder open.

Ik zei het allemaal vooral omdat er best veel dingen zijn die je nog kan proberen voordat je er een loodgieter bijhaalt die dat dan misschien ook allemaal zou gaan doen.

Ik verdenk al eerste de keerkleppen in de douchemengkraan en de wasmachine kraan, maar dat kan het hier niet zijn. Heb je een hoofdkraan met keerklep? (geen idee af dat het kan zijn, ben nu hardop aan het meedenken)

 

[Henk253]

Het blijft vreemd waarom die kraan gaat druppelen.
@Jackd had er ook over sluit de inlaatcombinatie bij de ketel en doe dan zelfde handelingen bij thermostaat kraan.

 

[BJ Koorn]

@Jackd de hoofdkraan staat helemaal open. Of de hoofdkraan een keerklep heeft weet ik niet. Ik denk het wel, hebben niet alle hoofdkranen dat standaard om terugstromen in het hoofdnet te voorkomen?

Ik verdenk zelf de douchekraan, temeer omdat ik deze eens open heb gehad omdat de temperatuurregelaar heel zwaar ging en bijna vast zat door de kalk. Ik heb het binnenwerk eruit gehaald en deze uit elkaar gehad om te ontkalken….misschien dat de kraan niet meer goed is?

Ik ga de door jou aangegeven stappen binnenkort eens uitproberen!

@Henk253 wat bedoeld u precies met dezelfde handelingen bij de thermostaatkraan?

mochten er nog meer tips zijn, graag, altijd welkom.

wederom dank voor de hulp tot nu toe. Als ik nieuws heb zal ik het delen!

 

[Jackd]

Als je de douchekraan verdenkt dan zou ik die wisselen. Helemaal als het een iets oudere is. Anders een 2e hands kopen of eentje lenen om te testen.
Soms kan je simpelweg de terugslagklep verwijderen. (die heeft wel een functie, maar zonder kan zeker om te testen wel even)
Maar eigenlijk gok ik dat die het niet is. Vooral omdat het bij de wasmachine begonnen is.

Als je alles wat je dicht kan draaien dicht draait, kan je het dan nog steeds opwekken?

ps. wel eens van een "ram pomp" gehoord? De werking staat o.a. op youtube.
Daar lijkt het een beetje op, waarbij de keukenkraan dan de uitgang wordt.
Zou de waterslagdemper het juist kunnen verergeren?

 

[Henk253]

Om te testen waar dat geluid door veroorzaakt word om de inlaatcombinatie bij ketel dicht dus kan er geen warm water meer door, en dan de knop thermostaat kraan snel open en maakt dan geluid dan komt het van de koudwater leiding of appendages.

 

[Cvolieboy]

Heeft de woning misschien een eigen drukregelaar voor de waterleidingdruk.
Er zijn een aantal steden en dorpen waar de standaart waterleidingdruk in de woning wordt gereduceert naar ca.3 bar.
Als er met de drukregelaar iets aan de hand is krijg je ook de meest vreemde geluiden en klachten.

VrGr

 

[Ronny]

Ik heb een soortgelijk probleem twee keer meegemaakt, het was heel lastig te vinden.

In beide gevallen was er een klein stopkraantje in de koud water toevoer waarvan het binnenwerk los zat.
Bij waterstroming begon dat heel hard te trillen. Omdat deze stopkraantjes bij deze verschillende
woningen bovenaan zo ongeveer bovenaan de muur tegen het plafond zaten in het toilet op de B.G.
viel dat bijna niemand op.

Mocht je ergens zo'n stopkraantje hebben, probeer daar het binnenwerk een goed van te controleren.

 

[Henk253]

@Ronny Bij een oude stop kraan of tussen afsluiter zat het probleem vroeger ook in een jaren 70 huis
toen moesten we de bovendelen vervangen

 

[Ronny]

Precies, dat bedoelde ik, het deel waar het leertje in zit kan losraken en behoorlijk gaan trillen.
Meestal kun je die vastdraaien maar vervangen is beter..