Brokkelige bovenzijde woningscheidende muur

HenryH

  • #1
Beste klussers,

Ons jaren zeventig hoekhuis heeft een massief betonnen woningscheidende muur. De slaapkamers op de 1e verdieping liggen direct onder het schuine dak. De woningscheidende muur is over de gehele lengte aan de bovenzijde zo brokkelig, dat er vele geluidslekken zijn. Langs die bovenzijde is bij de bouw ca. 20 cm breed plaatmateriaal op de muur gelijmd, waardoor er op het oog een strakke aansluiting op de dakplaten is.
Wij ontdekten deze constructie toen we op zoek gingen naar de oorzaak van de sterke gehorigheid tussen de aangrenzende slaapkamers. Er is in feite op vele plekken een open verbinding, slechts afgedicht door aan weerskanten een dun plaatje.
Ik wil de bovenzijde van die muur over de gehele 5 meter lengte gaan afdichten. Plaatmateriaal verwijderen, losse brokken weghalen en dan opvullen. Ik zou dat willen doen door eerst alle gaten vol te spuiten met purschuim, het overtollige purschuim af te steken en vervolgens de muur af te werken met snelcement. Of met iets anders, wat hiervoor beter geschikt is.

Jullie advies wordt zeer op prijs gesteld!
 

Boertje125

Vaste Beantwoorder
  • #2
over hoeveel ruimte praten we?
 

HenryH

  • #3
Heb 50 cm lengte van het plaatmateriaal losgehaald. Daar zijn de gaten 5-10 cm hoog. De overige 4,5 meter zit nog dicht. Door het plaatmateriaal te bekloppen constateer ik daar ook vele holten. Naar schatting max. zo'n 10 cm hoog.
 

Walker

Specialist Deuren en Kozijnen
Moderator
  • #4
Ik zou de platen weghalen, de ruimte volstoppen met steenwol en de platen weer aanbrengen.

Het is natuurlijk een bouwfout van jewelste. Wat de brandwerendheid van de huidige oplossing is nihil. Dit zijn dan ook de woningen waarbij zomaar een heel rijtje woningen in vlammen op kan gaan als er ergens brand uit breekt. Daar is in het recente verleden ook onderzoek naar gedaan.
 
Laatst bewerkt:
  • Like
Waarderingen: HenryH

HenryH

  • #5
Inderdaad, qua brandwerendheid is dit niet best.
Vanwege de brokkeligheid en de vrij kleine op te vullen ruimten (5-10 cm zijn de grotere openingen, daartussen ook kieren van 0,5-1 cm) denk ik niet dat het met steenwol volledig af te dichten is. Er zullen dan toch nog kleine geluidslekken overblijven.
 

Boertje125

Vaste Beantwoorder
  • #6
je praat hier over huizen van bijna 50 jaar oud.
De brandwerendheid hangt of van het toegepaste plaatmateriaal maar grote kans dat die gewoon in overeenstemming is met bouwbesluit bestaande bouw.
 

Walker

Specialist Deuren en Kozijnen
Moderator
  • #7
Dan zouden we ook net zoveel spullen moeten hebben als in 1970 om het risico even groot te houden.
Maar meestal is er ook sprake van een verouderde installatie, en veel meer apparatuur in de vorm van dubieuze opladers, accu's voor telefoon, fietsen, gereedschap etc.

Overslag bij (oudere) rijwoningen komt vaker voor dan je denkt. Naast Hoofddorp en Zaandam kom ik ook deze tegen:

Oktober 2017: https://www.nu.nl/binnenland/4957121/grote-brand-in-rij-woningen-in-epe.html
Oktober 2021: https://www.bndestem.nl/brabant/fel...kkig-waren-mijn-kinderen-niet-thuis~a9ec5427/

Gemeente en brandweer controleren niet preventief achter de deur van een woning, en de eigenaar heeft geen kennis.
 
  • Like
Waarderingen: HenryH

Boertje125

Vaste Beantwoorder
  • #8
ja en daarmee zijn bouwfouten nog steeds iets heel anders dan voortschrijdend inzicht.

als je het goed wilt doen is het dichtstoppen van de kier aan de binnenzijde niet afdoende.
dan moet je ook het dak op,
En het dakhout onderbreken en vervangen door een strook minerale wol.
 

HenryH

  • #9
Dank je, Boertje125. Het zijn huurwoningen. Ca. 100 stuks op dezelfde wijze gebouwd. Met de brandwerendheid ga ik als huurder niet aan de slag. Dat moet een ander traject worden. Het gaat mij nu om het dichten van de geluidslekken. Wat is jouw mening over de materialen waarmee ik de kier wil gaan dichten?
 

Rola

Algemeen Bouwkundig Specialist
  • #10
In elk geval geen pur schuim, zie #4 voor een oplossing.
 

HenryH

  • #11
Rola, #4 bedoel je de reactie over steenwol gebruiken? Daarop reageerde ik met: Vanwege de brokkeligheid en de vrij kleine op te vullen ruimten (5-10 cm zijn de grotere openingen, daartussen ook kieren van 0,5-1 cm) denk ik niet dat het met steenwol volledig af te dichten is. Er zullen dan toch nog kleine geluidslekken overblijven.
Wat is daarop jouw visie?
 

Rola

Algemeen Bouwkundig Specialist
  • #12
1 cm is nog prima te vullen, kleinere spleten kan je eventueel dichtkitten.
Alleen Pur isoleert slecht mbt geluid, dan zou je de pur als rugvulling moeten gebruiken en daarna die voeg afkitten.
 
  • Like
Waarderingen: HenryH

HenryH

  • #13
Rola, excuus voor alle vragen, maar als ik het goed begrijp adviseer je dus de grotere gaten (5-10 cm) op te vullen met plukken steenwol, de kleinere met pur en dan het geheel afkitten. Welke kit zou je daarvoor gebruiken?
 

Boertje125

Vaste Beantwoorder
  • #14
mineralewol in combinatie met kit.
pur werk nauwelijks voor geluid (en de gewone variant is evenmin brandwerend)
 
  • Like
Waarderingen: HenryH

HenryH

  • #15
Welke kit zou je gebruiken?
 

Rola

Algemeen Bouwkundig Specialist
  • #16
Acrylaat kit
 
  • Like
Waarderingen: HenryH

HenryH

  • #17
Dank voor de adviezen. Ik wil het als volgt gaan aanpakken:
- plaatmateriaal verwijderen
- losse brokken verwijderen
- gaten volledig opvullen met steenwol en die goed aandrukken
- smalle kieren waar ik geen steenwol in krijg vullen met acrylaatkit
- planken van 20 cm breed tegen bovenzijde muur schroeven om steenwol binnen te houden en als afwerking
- alle naden afkitten met acrylaatkit.
Lijkt jullie dit een goede werkwijze?
 

Walker

Specialist Deuren en Kozijnen
Moderator
  • #18
Ja, dat ziet er goed uit. Het verschil moet je echt kunnen merken.
 
  • Like
Waarderingen: HenryH

Rola

Algemeen Bouwkundig Specialist
  • #19
Als de buren de naden ook nog afkitten helpt het nog beter.
 
  • Like
Waarderingen: HenryH

HenryH

  • #20
Goed idee Rola. Dat gaan we hen vragen te doen.
 

Login

Je wachtwoord vergeten?
Nog niet geregistreerd? Registreer nu