Binnenuit na-isoleren schuin dak met buiten bitumenpapier

[Jeroenzz]

Beste klussers,

Ik ben het opknappen van m'n zojuist gekochte huisje (bouwjr. 1967) alvast aan het plannen, en bij de bovenverdieping kan ik wel wat meedenkers gebruiken.

Ik heb twee slaapkamers onder de kap, gemaakt van zachtboard en gyproc:

Het dak is momenteel niet geïsoleerd. Aan de buitenzijde onder de pannen is volgens de bouwtekening bitumenpapier gebruikt.

Van deze ruimtes wil ik grotendeels inbouwkasten maken;

Ik wil graag het zachtboard uit de woning halen, en het dak van binnen uit naisoleren.

Mijn 'probleem' is het bitumenpapier aan de buitenzijde, welke niet dampopen is.

Welke methode van na-isoleren zou je aanbevelen?

Isover adviseert het volgende:

Kan ik mijn schuine dak aan de binnenzijde isoleren als de buitenzijde is voorzien van een dampdichte afwerking, zoals bijvoorbeeld bitumen?

U kunt het dak aan de binnenzijde isoleren als u rekening houdt met het volgende:

* Zorg dat de constructie, het isolatiemateriaal en de overige materialen droog zijn;
* Breng het isolatiemateriaal strak tegen het dakbeschot aan, zodat er geen luchtstromen achter de isolatie kunnen ontstaan;
* Werk het isolatiemateriaal aan de binnenzijde af met de zelfregulerende klimaatfolie Isover Vario KM. Een gewone dampremmer raden wij af, omdat deze kan leiden tot vochtproblemen;
* Tape de naden goed af met het afplaktape Isover Vario KB1;
* Zorg dat de naden van de klimaatfolie rondom (overgang naar de constructie, bijv. muur) goed afgedicht zijn met Isover Vario KB2;
* Dicht eventuele kieren tussen het raamwerk en de constructie af met een acrylaatkit;
* Het geheel kan nu afgewerkt worden met bijvoorbeeld gipskartonplaten;
* Boor achteraf geen gaten door de folie om bijvoorbeeld verlichting aan te brengen.

Ben je het hier mee eens?

Bvb dank voor het meedenken. :)

 

[Fiesiekus]

Zachtboard eruit is sowieso een goed idee. Zit je nog met die dampdichte laag. Het veiligst is de pannen eraf, dampopen folie aanbrengen en pannen er weer op. Veel werk maar het veiligst. Hoe groot is het dakoppervlake en hoe ziet het er van buiten uit?

Btw, is dit in Nederland? Uitzonderlijk zo'n sporenkap.

 

[Chathanky]

Ben je het hier mee eens?

Ja.

 

[Jeroenzz]

Zachtboard eruit is sowieso een goed idee. Zit je nog met die dampdichte laag. Het veiligst is de pannen eraf, dampopen folie aanbrengen en pannen er weer op. Veel werk maar het veiligst. Hoe groot is het dakoppervlake en hoe ziet het er van buiten uit?

Btw, is dit in Nederland? Uitzonderlijk zo'n sporenkap.

Dat is zeker veel werk, pannen eraf, bitumen er ook af, oej :) Het is een gewoon Nederlands huisje ja. Om je vragen te beantwoorden:

afbeeldingen offline

Ben je het hier mee eens?

Ja.

Duidelijk antwoord :)

 

[Fiesiekus]

Op die tekening staat niet dat er bitumen op de buitenzijde dakbeschot ligt. Heb je zelf al onder de panenn gekeken? Lijkt me nl. ongewoon; voor zo'n dakconstructie.

En ik blijf 't aan 2 zijden een dak opsluiten met dampdichte folie, een onaanvaardbaar risico met zich meebrengen.

 

[Cyruse]

Rockwool (isover is ook al gezegd) zegt het volgende:

Kan ik mijn hellend dak isoleren als het dakbeschot aan de buitenzijde is voorzien van een dampdichte laag (bvb. bitumenpapier) ?
Aan de buitenzijde van de isolatie wordt normaliter zoveel mogelijk met dampopen materialen gewerkt, teneinde mogelijke condensvorming in de zone tussen de isolatie en deze materialen te vermijden.

Wordt het dampdichte dakbeschot om practische of economische redenen niet vervangen, dan kan enkel worden geïsoleerd onder de volgende strikte voorwaarden :

- de isolatie strak tegen het dakbeschot aandrukken en vermijden van ventilerende buitenlucht in deze zone

- een hermetisch uitgevoerd dampscherm aan de warme zijde van de isolatie.

Opvallend is het verschil met isover: rockwool raadt een hermetisch uitgevoerd dampscherm aan de warme zijde aan en isover een zelfregulerende klimaatfolie.

Ik heb ook bitumenpapier aan de buitenkant van mijn dakschot en ik ben het zelf volgens de rockwool methode aan het isoleren.

 

[Kloek77]

Met hermetisch bedoelen ze volledig dicht in de zin van geen kiertjes, gaatjes etc. Het dampscherm zelf zal de dampremmende versie moeten zijn.

 

[Jeroenzz]

Op die tekening staat niet dat er bitumen op de buitenzijde dakbeschot ligt. Heb je zelf al onder de panenn gekeken? Lijkt me nl. ongewoon; voor zo'n dakconstructie.

En ik blijf 't aan 2 zijden een dak opsluiten met dampdichte folie, een onaanvaardbaar risico met zich meebrengen.

Nee, ik heb zelf nog niet kunnen kijken. In het bouwkundig rapport staat het ook niet vermeld. Ik zal pas over een paar weken kunnen kijken.

Wat zou je normaal gesproken aan de buitenzijde van het dakbeschot bij dit daktype verwachten?

Met hermetisch bedoelen ze volledig dicht in de zin van geen kiertjes, gaatjes etc. Het dampscherm zelf zal de dampremmende versie moeten zijn.

Het lijkt er inderdaad op dat isover en rockwool het in ieder geval met elkaar eens zijn :)

 

[Fiesiekus]

Heb wel eens een soort van viltpapier gezien op het dakbeschot (onder de pannen) bij huizen uit de jaren '50 - '60.

 

[MvanV]

Isover verkoopt zelf een folie waarvan ze beweren dat het de damp van binnen tegenhoud, maar wel als een soort ventiel het vocht dat teveel is naar beneden toe kan uitdampen.
Die zal ook wel voor rockwool te gebruiken zijn, de materialen schelen te weinig om hierin een verschil te geven.
Blijkbaar durft isover dit aan om te verkopen en er mee te adverteren, dan zal het wel zo zijn, want je neemt een risico op claims bij rotting. Rockwool verkoopt die folie niet en durft denk ik niet een advies te geven daarover.

 

[wgb]

Dit is een nieuwe ontwikkeling op het gebied van dampremmen.
Worden wel inteligente dampremmers genoemd.
In België en Duitsland zijn ze, heb ik het idee, daar iets verder mee.
Er wordt in ieder geval veel over gepost.
Ik weet niet of er oudere pannendekkers zijn die dit Forum lezen maar bitumenpapier is dat niet het zelfde als Kraftpapier.
Als doel om de ruimte achter je planken dakbeschot enigszins tegen stof, water, stuifsneeuw te beschermen.
*wgb*

 

[Jan]

Kraftpapier.
Dit is toch echt iets anders

 

[Kloek77]

Ik geloof er wel in, die methode.
Dat rockwool het niet aanbied heeft er volgens mij meer mee te maken dat zij zelf geen folies doen.

Heb zelf op deze manier een zolderkamer geïsoleerd (onder plat dak), me destijds heel erg ingelezen en wat ik me herrinner/eigen conclusies:

A-Het kan als de isolatielaag inderdaad hermetisch ingesloten is, enerzijds door de dakbedekking anderzijds door de folie. Het is cruciaal om te voorkomen dat binnenlucht op welke manier dan ook in de isolatielaag kan komen. Een klein gaatje of kiertje kan al zorgen voor condensatie in de isolatielaag.

B-als aan die voorwaarde is voldaan dan kan de folie rot voorkomen doordat vocht kan uitademen. Het werkt als een osmosemembraam waarbij een verschil in dampspanning (verschil in vochtigheid aan weerszijden) vochttransport toelaat. Mocht de vochtigheid in de isolatielaag dus hoger zijn dan aan de andere kant van die dampremmende folie, dan zal deze langzaam uitwasemen. Verwacht hier geen wonderen van, de hoeveelheid water die kan ontsnappen zal maar minimaal zijn.

Als A goed genoeg is, is B genoeg om de isolatie en het dakbeschot droog te houden, het is een precaire vochtbalanshuishouding.
Als A niet goed is en er toch teveel binnenlucht tot de isolatie doordringt, lost B het niet meer op.

Over een jaar of 10 a 15 hoop ik meer te kunnen vertellen of het gewerkt heeft.

 

[Red]

De kap aan de binnen zijde ziet er overigens erg netjes uit.

Mijn woning (1967)heb ik verleden jaar bewust niet zo geïsoleerd. Bij zware regen komt er wel eens wat regenwater aan de binnenzijde van het dak. Het op welke manier dan ook afsluiten leek me daarom geen goed idee. Daarom heb ik de plafonds tussen de slaapkamers en de zoldervloer geïsoleerd, om in een laterstadium het dak eens goed te renoveren. Onder mijn pannen ligt overigns een bruine karton kleurige folie, aan een zijde is deze wat gladder dan aan de andere zijde.

De dakdekker die toen mijn platdak heeft geïsoleerd rade het af. Mijn platdak is om problemen te voorkomen aande buitenzijde geïsoleerd met PIR platen.

 

[Jeroenzz]

Inmiddels ben ik in het bezit van de sleutel en aan het weghalen van het zachtboard begonnen.

Dit lijkt me bitumenpapier, in ieder geval geen damp-doorlatend materiaal:

De kap aan de binnenzijde, ziet er allemaal erg netjes uit:

Ik zal in ieder geval de pannen eraf moeten gaan halen; Daarbij heb ik twee keuzes qua isolatiemethode:

- Bitumenpapier vervangen door folie, van binnenuit isoleren.
- Bitumenpapier weghalen, aan buitenkant isoleren met meerlaags isolatiefolie, ventilatiepannen plaatsen.

Heeft iemand nog andere suggesties, rekening houdend met het feit dat dit een erg lichte kapconstructie is?

 

[Fiesiekus]

Isolatie aan de buitenzijde is het beste; zowel qua ruimte als qua dakbeschot; dat blijft warm nl.

Waarom vind je dit dit "een erg lichte kapconstructie"? Ik vind het er behoorlijk robuust uitzien.